Réforme de l’immobilier; attention à l’obsolescence programmée du bâti !

Une réflexion pertinente sur la réforme de l’immobilier qui s’annonce. Partagez ! Volti

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Par Liliane Held Khawam

Image d’illustration

L’obsolescence programmée dans le bâtiment c’est de construire une maison (ou la transformer) selon les normes du moment tout en sachant que la construction sera obsolète selon les critères de demain.

L’obsolescence programmée, c’est le présent pour 90% du parc immobilier, le passé également. Et le futur?

Nous sommes actuellement dans une société à 6000 W, l’objectif est de passer à une société à 2000 W.

Toutes les constructions satisfaisant « juste » à la norme actuelle sont obsolète à très courte échéance. Par exemple, l’Union européenne prévoit que tous les nouveaux bâtiments soient à consommation d’énergie quasi nulle d’ici 2020 (lien).

En particulier, il est prévu (tout comme dans la nouvelle norme suisse SIA 180 (fin 2014) que tous les travaux de rénovation importants nécessitent une remise aux normes  de l’ensemble du bâtiment sous l’angle énergétique (…).

La conférence des directeurs cantonaux de l’énergie (MOPEC) donne les contraintes de ce que devront être les bâtiments dans le futur.https://www.acrowatt.ch/

L’Etat français veut s’accaparer le foncier du territoire national via des « offices de foncier libres« , laissant aux propriétaires la partie construite (le bâti) du parc immobilier de la France. Autant dire qu’elle nationalise l’immobilier laissant le soin à des pseudo-propriétaires d’entretenir les installations et d’en assumer les coûts.

En tant que propriétaire du foncier, la collectivité publique reçoit un loyer et garde la main sur l’avenir du terrain. Exemple.

Imaginez que pour agir sur le climat, le lobby de la finance fasse émettre par Bruxelles de nouvelles « normes » relatives aux bâtiments. On pourrait supposer qu’ils décident un jour que tous les bâtiments doivent être isolés par une enveloppe périphérique dans un délai de 18 mois. Qu’est-ce qui empêche la chose? Rien.

Qui pourra débourser d’un jour à l’autre des dizaines voire des centaines de milliers d’euros pour une dépense sur un bâtiment dont le terrain appartiendrait à la collectivité publique? Qui serait assez idiot pour le faire? Tout le monde sait que ce qui permet à l’immobilier d’être un investissement à long terme, c’est le terrain.

Exemple: « Directive européenne en vigueur souhaite que d’ici 2021, tous les nouveaux bâtiments soient à consommation énergétique quasi nulle. »

Et même si d’aventure un propriétaire voulait quand même s’attaquer aux travaux, quelle banque lui prêtera la somme nécessaire sachant que le terrain ne lui appartient pas? Et même si la personne devait disposer de capitaux sous forme d’épargne, qui dit que ce jour-là elle y aura encore accès? Voir : https://lilianeheldkhawam.com/2019/12/10/epargne-retraite-un-acces-toujours-plus-complique-lhk/

Ces questionnements ne sont pas si idiots, car saviez-vous que la construction immobilière est frappée depuis un certain temps d’obsolescence programmée? Aviez-vous remarqué que des prestations réduites sont de mise à l’heure actuelle pour le toit avec suppression des avants-toits, remplacement du cuivre inaltérable par du fer blanc, absence de drainage autour de magnifiques immeubles qui prennent très vite l’eau, absence d’étanchéité des balcons, etc.?

« C’est pourtant ce que craint le bureau d’études AI Environnement. Pas de panique, votre maison ne risque pas de s’écrouler. Cette obsolescence consisterait plutôt en la construction de bâtiments dont les critères de performance, notamment énergétique, soient dépassés à peine le chantier terminé. Notamment, souligne l’agence, car la Directive européenne en vigueur souhaite que d’ici 2021, tous les nouveaux bâtiments soient à consommation énergétique quasi nulle. Autrement dit : un bâtiment construit aux normes 2017 pourrait être désuet en 2021. » https://www.moustique.be/19425/trois-cas-suspects-d-obsolescence-programmee

Eh bien dès le moment où vous ne pourrez plus répondre aux normes imposées, et/ou entretenir votre bâtiment petit ou grand, vous devrez très certainement rendre des comptes à votre seigneur hébergeur: l’office de foncier libre (intéressant l’usage du mot libre quand nous sommes en pleine restructuration collectiviste). Celui-ci pourrait rompre son bail si vous ne réalisez pas votre part du contrat.

Bref, le développement durable aidant, la nationalisation du foncier aboutira à terme à la nationalisation du bâti.

Liliane Held-Khawam

Voir :

Un banquier à la tête de France stratégie, le think tank qui a donné l’idée de la nationalisation d’une partie du parc immobilier.

Nouveau Monde, ou l’émergence d’un Etat collectiviste, corporatisé fortement inspiré par des méthodes nazies. LHK

Retour des Seigneurs de la terre. LHK

Néosoviétisme: dépossession de la propriété foncière par le privé, avec l’Etat dans le rôle de facilitateur. 

Dépossession: la financiarisation de l’immobilier.

58 commentaires

  • Avatar Ayus

    Mauvaises nouvelles, donc !

    Concernant l’énergie, c’est vrai aussi que que trop de bâtiments utilisent le chauffage électrique, c’est le pire, comme système de chauffage en terme de rendement et de déchets.

    • On n’a pas toujours le choix. J’ai encore des « grille-pains » que je n’utilise pas car trop énergivores, au profit de l’insert. Mais… fait pas chaud dans la maison !!
      Et pas le droit de mettre du solaire sur le toit. Encore faut-il avoir les sous pour cela !

      • Avatar Ayus

        Biquette, mettre du solaire, je ne sais pas à quel système tu penses ? si c’est du thermique ou du photovoltaïque ?

        Quoi-qu’il en soit le photovoltaïque à mon avis n’est pas rentable, je me suis amusé à faire un petit calcul approximatif, la moindre installation de 3KW coûte environ 2000€, si je fais le rapport entre ce que je consomme c’est à dire moins de 200€ par an, il va me falloir 20 ans pour l’amortir en tenant compte de l’usure du matériel, batteries, panneaux, convertisseur etc … c’est donc ini-amortissable,
        En fait, la meilleur solution à mon avis, c’est de faire un état des lieux un inventaire de tout ce qui turbine sur l’électricité.
        Il faut savoir que tout ce qui chauffe consomme beaucoup d’énergie, un fer à repasser c’est 1000W mini ainsi qu’une cafetière etc. un chauffe eau c’est 2000W mini , d’autre-part, j’ai trouvé des infos sur un site qui expliquait que la conso par jour en eau chaude est d’environ 25L par personne, donc inutile d’avoir un 200L s’il y a moins de 6 personnes dans la maison, un 50L pour 2 personnes suffit.

        Une voisine à fait installer un chauffe eau avec pompe à chaleur ce qui lui a coûté plus de 2000€ sans plus de précision, c’est aussi un mauvais calcul, car son appareil sera HS alors quelle ne l’aura pas amorti, on trouve des chauffe-eau classiques à 50€
        Plus le chauffe-eau est petit moins il consomme car moins de déperdition de chaleur en réglant aussi le thermostat de l’appareil à 40/50°C, moins de conso et d’entartrement à prendre en compte aussi.

        Pour résumer un appareil ou une installation qui n’est pas amorti au bout de 5 ans est une erreur de calcul.

        Maintenant il existe aussi des systèmes de chauffage, du type portatif, gaz, pétrole etc …
        Ce qui peut-être bien si la maison est bien exposée plein sud ou sud ce qui permet des économies de chauffage, par exemple actuellement quant le soleil tape de 10h à 16h30 la température peut grimper à 24°C, c’est ce que j’ai en cette saison avec une grande baie vitrée et des fenêtres coté sud.

        UN insert c’est bien, j’en avais un ou j’habitais précédemment et pour faire du stockage d’énergie calorifique et une protection au feu je l’avais entouré de briques réfractaires, c’est à dire que la chaleur était stockée pour la journée en chauffant à feu vif 2h par jours, et pas goudronnage dans le conduit dans ce cas.

        A voir aussi l’isolation de la maison et la tu peux peut-être avoir des aides de l’état.

        • Avatar Ayus

          Par contre attention au chauffage gaz par catalyse, car il bouffie l’oxygène de la pièce ce qui peut créer des maux de tête et des vomissements, s’il y a une mauvaise aération.

        • Salut Ayus https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

          Concernant les chauffe-eau thermodynamique (avec une pompe à chaleur), c’est une obligation pour la RT 2012, donc pour le neuf.

          Autrement, c’est un bon système qui ne consomme que très peu d’électricité par rapport à un ballon électrique (pour info, c’est plus près des 150 voire 200 € pour un ballon de 200L).

          La pompe à chaleur consomme bien moins qu’une résistance classique, et l’isolation du ballon n’a rien de comparable.

          C’est là aussi un surcoût à l’investissement, mais tu trouves des systèmes complets actuellement à 1200€ pour un 200L.

          • Avatar Ayus

            la voisine m’a parlée d’un coût de plus de 2000€ pour un 200L avec une pompe à chaleur posée par une entreprise. Modification de la tuyauterie peut-être en plus aussi à prendre en compte.

            25L par personne par jour pour l’eau chaude, si je retrouve le site c’est ce qui est préconisé, c’est ce que m’a confirmé aussi une agence immobilière, si vous etes deux dans la maison 50L aurait suffit, bien sur si c’est du neuf il faut rester dans les normes, je m’exprimais pour de l’ancien en mode rénovation.

            • Ayus, l’interdiction du solaire sur le toit vaut pour tous les systèmes. Je ne sais pas pourquoi. Préserver l’image du village ? Au temps des économies d’énergies, ce serait stupide, d’autant plus qu’il y a bien des paraboles partout ! C’est bien moche, ça !
              Merci pour tes précisions. https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_good.gif

              • Avatar Ayus

                Biquette, je ne connais pas la raison, il doit y en avoir une?

                Dans le coin 1/3 des maisons ont des panneaux solaires sur le toit,

                Pourquoi alors ? problèmes de risques d’accidents de fiabilité ou pour raisons administratives, ou esthétiques ?
                Certaines toitures (charpentes) ne supporteraient pas ce genre d’installation ?

                Mais peut-être, il est possible de poser des panneaux au sol, sur le terrain, s’il est dégagé plein sud, à voir avec la mairie pour une autorisation, dans tous les cas.

                Mais enfin, à mon avis, comme je l’ai déjà expliqué c’est un investissement très lourd,

        • Avatar davdav

          J’adore ces pseudos spécialistes et conseillés qui en réalité ne savent rien… bref! Thermicien de métier et spécialisé dans l’amélioration de l’habitat depuis plus de 15 ans, passionné de système thermodynamique géothermie aero etc.. je ne peux pas (plus) laisser les pseudos experts raconter de la merde… je me suis senti obligé… si tu trouves une centrale de 3kw à 2000 euros et que tu ne la prends pas alors ru es abrutis pardonnes moi di peu. Pour un ME tu n’es pas une lumière gardes tes théories et conseils ainsi que tes pseudos calculs pour toi et surtout ne conseils pas les gens chacun son métier hein! https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

      • Avatar davdav

        mettez une pac Air/air dans votre pièce de vie ou poêle a granulé si c’est la piece la plus énergivore et si pas de mezzanine!! et gardez vos rad juste pour les chambres! peu chauffées en générale! votre pièce de vie est elle la plus énergivore?! avant de mettre du PV il faut travailler les axes les plus énergivores! le PV en autoconso prendra son sens d’ici 2 a 3 ans environ;)

  • Avatar predateur

    l exemple n est pas pertinent ,pour l instant la plupart des propriétaires peuvent faire isoler leur maison pour 1 euro,charge à la société de payer le solde ….
    je ne connais personne qui vient « gueuler » parce qu il aurait voulu payer la totalité des travaux …
    deuxièmement il y a un pourcentage non négligeable de proprio qui ,arrivés à l âge de la retraite ,vendent leurs maisons ,ou font une donation à leurs enfants pour ne plus avoir à charge l entretien de la maison ,sachant que là aussi l état (le salaud) peut également prendre a sa charge une partie du loyer …..

    • JBL1960 JBL1960

      L’isolation, la chaudière à 1 € ce n’est pas pour tous les propriétaires, là est l’arnaque.

      Maintenant, l’obsolescence programmée, dans la tête de ces cerveaux malades, permet, aussi de nous « conduire » vers l’acceptation de la Smart-city si on réfléchit bien qui enlèvera tous soucis !

      Si l’on considère la différence et la nuance, de taille, entre propriété privée « négative » et la possession positive on peut dès lors entendre et comprendre en quoi la propriété privée c’est le vol ► https://jbl1960blog.files.wordpress.com/2018/07/quest-ce-que-la-propriete-de-pierre-joseph-proudhon-1840.pdf
      Qu’est-ce que la Propriété ? Ou RECHERCHES SUR LE PRINCIPE DU DROIT ET DU GOUVERNEMENT, Premier Mémoire (1840) ; Et comme quoi, rien n’a changé ou n’a été réglé !

      L’essentiel de Proudhon est là ► https://jbl1960blog.wordpress.com/2018/07/16/lessentiel-de-pierre-joseph-proudhon-en-version-pdf/ Et pour ma part, PJP est toujours le « maillon faible » de l’anarchie, car il s’est fait élire député, même s’il ne l’est resté que 6 mois, il a cru pouvoir réformer le système de l’intérieur…

      Bon tout n’est pas à jeter dans le Proudhon, loin s’en faut, juste en extraire le meilleur, l’étudier et adapter ce qui l’être à notre réalité d’aujourd’hui…

      JBL
      https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

      • Avatar Ayus

        « L’isolation, la chaudière à 1 € ce n’est pas pour tous les propriétaires, là est l’arnaque. »

        Oui JBL, mais ceci est bien spécifié pour celui qui se renseigne correctement. Il n’y a rien de caché.

        Contactez un service de l’état et il vous dira si vous y avez droit ou pas, dans certains cas il faut monter un dossier, en général c’est assez rapide, il n’y a pas de lézard .

        • Avatar davdav

          Faux… vous racontez tous n’importe quoi!

          • Avatar Ayus

            Dis voir ce qui est vrai ?…. hein !

            Ben non, c’est juste pour faire avancer le smilibliccccc !

            • Avatar davdav

              monter un dossier Anah c’est rapide et sans lézard! c’est très informel comme réponse!
              tout d’abord le seul organisme compétent c’est L’ADEM et non l’ANAH!
              L »un conseil, l’autre participe tout en gardant votre prime CEE et/ou prime coup de pouce!
              Le 1Euro n’est que l’association de l’ensemble de ces primes + le CITE! l’ensemble vous permet d’obtenir la PAC a 1 euro! quelle pac? Aero? Géo? aqua? bref peut importe seul les études thermiques et de faisabilités et rentabilités vous aideront dans vos choix et vous protégerons de la précarité à venir! une maison en pierre est différent d’une maison neuve! l’isolation ne peu pas se travailler de partout comme en sous rampant! si vous aviez un projet je vous propose mon aide à titre gratuit afin que vous puissiez savoir de quoi vous parlez en au moins affinés vos dires! et vous montrer la différence d’un métier particulièrement difficile bourré d’escrocs et de je sais TOUT moi!
              Chacun son métier! un cours sur la thermodynamique? sur les apport en calories? je ne cherche pas a convaincre je n’ai rien a prouver! mais je reste à votre dispo pour des explication spécifique sur un projet ou des questions spécifique aux énergies!

              on peu aider les gens à comprendre mais on ne peut pas les forcer à apprendre!

      • Avatar davdav

        ces aides sont faites pour les personnes en précarités et non pour aider ceux qui n’en souffres pas! il y avait le CITE pour celà jusqu’à aujourd’hui

    • Wolf-Spirit Wolf-Spirit

      isolation des combles à 1€ en condamne leur aménagements et n’a rien d’une isolation digne de ce nom
      juste un piège à con qui permet à l’état de continuer avec ces vieilles centrales nucléaires. Et aux fabricants de laines de verres d’exploser leur CA et sans doutes de défiscaliser le stock dédié
      Quand à l’aide des p’tit vieux l’état la récupère à leurs décès et c’est pour cela que nomlbre d’entre eux la refuse …

      • Avatar predateur

        c est le bon principe français , que l on fasse ou pas ce sera toujours critiqué ,certains ont eu recours à ce service d isolation à 1 euro et ne s en plaignent pas , sachant que les premiers à être servis étaient ceux qui avaient les plus bas revenus , à contre courant de la pensée unique d ici ,qui consiste à dire que seuls les riches profitent du systhème ….
        « Quand à l’aide des p’tit vieux l’état la récupère à leurs décès et c’est pour cela que nomlbre d’entre eux la refuse » aprés moi ils feront ce qu ils veulent ,pour l instant je n ai pas trop à me plaindre de l état ,il a permis à mes enfants de faire des études supérieures et d avoir un bon boulot , ce qui les évite d attendre que je crève (,au plus tôt,) pour pouvoir percevoir un héritage qui pourrait leurs permettre de subvenir à leurs besoins immédiats ….

        • Avatar Ayus

          Je suis d’accord avec toi Prédator, s’il y a des idiots qui se font bananer, c’est qu’ils l’ont bien cherchés .

          Il existe pourtant un organisme d’état qui aide à monter un dossier pour ce genre d’aide, il faut se renseigner correctement avant de faire n’importe quoi, comme d’habitude, on n’a l’impression que rien ne va à cause de certains humanoïdos crétinus qui prennent des entreprises qui les escrocs. Ceci est bien spécifié de ne jamais envoyer de chèque ou de signer des contrats ou de répondre au téléphone à ces entreprises, ce genre de démarchage n’est pas conforme et ne peut-être que mal-intentionné.

          D’autres-part isoler des combles n’empêche aucunement de les aménager, il suffit de poser par dessus les 30cm minimum de laine de verre soufflet des plaques d’aglos, no problème.

          Et cela peut apporter une puissance de chauffage divisée par trois donc une grosse économie en terme d’énergie .

          • Vous me faites rire (gentiment bien sûr)… tout paraît facile avec vous, tant mieux si ça l’est après tout.
            J’ai appelé 10 fois une entreprise qu’un copain m’avait signalé comme sérieuse, vu qu’il avait eu affaire à elle. En vain. Personne au bout du fil.

            J’en ai eu une autre au téléphone (chez une voisine). Quand je lui ai demandé les coordonnées de l’entreprise du coin, elle m’a donné un faux numéro. Je me doutais bien que ce serait une arnaque. Mais si ma vieille voisine avait été intéressée, elle aurait pu se faire avoir.

            Tous les combles ne sont pas aménageables, ni accessibles, sauf à enlever des tuiles et à floquer. De plus, lorsque le faux plafond est fait de nergalto (métal déployé (R)), difficile d’en connaître la solidité, surtout quand il est accroché aux poutres de la charpente. Même si je me doute que cette isolation doit être légère en poids. Que vaut-elle d’ailleurs ?

            Ceci dit, je vous comprends: vous n’avez pas tous les cas de figure dans votre entourage. Je vous invite donc à nuancer vos propos. « Dans l’idéal », voici ce qui serait le mieux…
            Oui, bien sûr, passer par le conseil général…un dossier à monter, alors qu’il y aurait pu avoir bien plus simple.
            Ah oui, j’ai aussi voulu passer par Leroy **M**: inéligible ! Une autre boîte dont j’ai oublié le nom: idem.
            Alors non, ce n’est pas si évident que cela.

            • Avatar Ayus

              Ah! la la mais non Biquette ou est tu allée t’embarquer , je comprends que ce soit la galère.

              Leroy Merlin et bien, je vais te dire c’est pas la bonne porte non plus, parce qu’il ne travaille qu’en sous traitant les chantiers avec des employés étrangers généralement payés à la tache, c’est du travail de sagouin.

              Laisse tomber ces grandes boutiques, concernant la prestation de services tu n’aura que des problèmes .

              Regardes la réponse (liens) faite à prédator, la je peux t’assurer que tu aura des personnes à ton écoute qui te guiderons correctement et n’hésite pas à prendre un rendez ou tu téléphone, ils sauront t’écouter et t’orienter .

          • Avatar predateur

            l organisme l anah

            • Avatar Ayus

              Oui, il y a l’anah, mais c’est pour une rénovation complète, le dossier est assez lourd à monter et à mon avis trop de conditions pour avoir droit à des aides, mais pour certain c’est parfait, il n’empêche qu’il est possible de les contacter en expliquant ce que l’on souhaite faire comme travaux et dans cas être orienté vers un autre organisme.

              Voila quelques pistes que vous pouvez contacter
              — service info energie
              — Rénovation énergétique aide
              https://www.economie.gouv.fr/particuliers/aides-renovation-energetique
              — Subvention de l’Anah
              http://www.justice.fr/fiche/subvention-anah-travaux-amélioration-habitat-0

            • Avatar davdav

              Faux… vous racontez tous n’importe quoi!

              • Avatar Ayus

                Décidément, c’est plus grave que je le pensais, ton disque est rayé.

                C’est tout ce que l’on t’a appris à l’école ? .

                Traumatisé, je te dis, si, si !

                • Je regarde tes liens, mais je ne vois pas l’isolation à 1 euro. Il faut faire des travaux pour recevoir une aide de 50% du montant. C’est bien, bien sûr, mais ce n’est pas ce que je cherche.
                  Merci en tout cas, c’est sympa.
                  Je dois dire que je fais une « phobie » (le mot est bien fort mais …disons que ça me barbe) des dossiers administratifs ! https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_whistle3.gif
                  Le plus simple, c’est le mieux (pour moi et en ce moment).

                  • Avatar predateur

                    ma comptable m a donné l adresse de cette entreprise , qu une amie à elle, dans le 02, avait fait travailler
                    travail trés satisfaisant à ce qu il parait
                    https://www.pagesjaunes.fr/pros/55340879
                    elle m a donné en plus le numéro de portable de celui qui a fait les travaux ,au cas où…. il y a surement possibilité de te le communiquer en toute discrétion

                  • Avatar Ayus

                    Biquette, je suis passé par une administration qui m’a renvoyé vers une autre admin locale. Mais cela ne correspond peut-pas à celle de ton département ?

                    C’est pour cette raison qu’elle n’est pas indiquée ici .

                    Je les contacte et je te tiens au courant .

                    Aide à 1€ pour les combles, le dossier est relativement simple à monter !

              • Avatar predateur

                L’Anah vous aide à financer l’isolation de vos combles perdus
                https://www.calculeo.fr › Subventions › Subventions-ANAH-isolation-com…
                Calculez le montant de vos aides Anah pour l’isolation des combles perdus … Pacte Energie Solidarité, vous pouvez isoler vos combles perdus pour 1€*. … Le coût de l’isolation des combles perdus est en moyenne d’une vingtaine d’euros …

          • Wolf-Spirit Wolf-Spirit

            D’autres-part isoler des combles n’empêche aucunement de les aménager, il suffit de poser par dessus les 30cm minimum de laine de verre soufflet des plaques d’aglos, no problème.

            30 cm dans de l’ancien c’est énorme pour ma part c’est même pas envisageable de toute façon. j’ai déjà acheté ma laine de bois et le parepluie est en chanvre (bizarrement ne se fabrique plus). Ha oui je fais parti de ceux qui vive avec moin que le seuil de pauvreté … mais c’est pas pour ça que je vais foutre n’importe quoi comme isolant. et encore moins donner à l’état une raison de survaloriser ma maison. car même si la taxe d’habitation va disparaitre elle sera remplacer par une autre et bien plus onéreuse. (n’est -ce pas à sa facilité à lever des impots que la France peut facilement emprunter sur les marchés)
            Je remarque juste que cette pseudo aide fait la part belle à une ou deux multinationale (doivent pas être nombreux les fournisseurs de laines de verres) au lieux d’en profiter pour développer les filières alternatives…
            Quant à choisir à acheter et poser soit même sa laine de verre où le faire faire par l’état pour 1€ sachant que c’est par l’impôt que cela sera in fine remboursé … je pense que la première solution sera moin coûteuse sur le long terme

            • Avatar Ayus

              30cm c’est énorme oui ! C’est le minimum conseillé, il a fallut faire des ré-hausses sur les chevrons pour avoir 30cm de laine de verre soufflet et il a de la marge dans le grenier dessous le toit, il y a encore 2,20m de hauteur par rapport à la faitière.

              La laine de bois ou le chanvre n’existe plus, je ne savais pas..

              Perso , je me dis que avec tout ce qu’ils m’ont ponctionnés en taxes, ça va bien comme ça, alors j’en profite, même si c’est pas toujours très écologique, ce qui est rare, mais bon !

            • Avatar davdav

              la laine de verre soufflée? 300 mm ne correspond pas a la RT 2012!! donc non éligible CITE! il faut un R supérieure a 7 soit minimum 330 mm de LDV qui maintenant est remplacée par la laine minérale! autant mettre de la ouate ou laine de roche ;)
              la laine de bois et chanvre existe toujours! et est de plus en plus proposé dans les maisons passives! ou dans les matériaux de constructions! la laine de chanvre est un très bon isolant thermique!

  • JBL1960 JBL1960

    L’indécence programmée aussi est partout !
    L’indécence des pouvoirs politiques d’abord parce qu’elle est partout aujourd’hui :

    La majorité des hommes politiques, à en croire les éléments dont nous disposons, ne s’intéressent pas à la vérité mais au pouvoir et au maintien de ce pouvoir.

    Pour maintenir ce pouvoir il est essentiel que les gens demeurent dans l’ignorance, qu’ils vivent dans l’ignorance de la vérité, jusqu’à la vérité de leur propre vie.

    Ce qui nous entoure est donc un vaste tissu de mensonges, dont nous nous nourrissons. ► Harold Pinter

    Dans ► https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/10/24/lindecence-programmee/ pas besoin de remonter jusqu’à Proudhon, hein ?

  • Cet article manque totalement de sens, hormis celui de jouer avec le sensationnalisme.

    L’emploi du conditionnel est d’ailleurs fort révélateur.

    Pour l’instant, la construction des bâtiments neufs est soumis à la RT 2012.

    La RT 2020 commencera à s’appliquer à la fin de l’année, hormis pour les bâtiments publics où elle est déjà en oeuvre depuis 2018.

    Il n’existe aucune législation concernant la mise aux normes obligatoires de l’habitat ancien.

    Uniquement des incitations fiscales à l’investissement, et surtout, une moins-value concernant les passoires thermiques.

    N’est-ce point une bonne chose que de construire des bâtiments à énergie positive ? https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif

    • Wolf-Spirit Wolf-Spirit

      « N’est-ce point une bonne chose que de construire des bâtiments à énergie positive ? »
      si cela permet une certaine indépendance sans pour autant pousser les gens s’endetter je suis pas contre.
      J’avais remis sur le plateau le brevet acheté par edf concernant les fenêtres capable de produire de l’électricité mais avait zappé celui de la peinture.. on avait évoqué içi plus d’une fois une peinture capable de produire de l’énergie … sur une façade ou recouvrant une carrosserie ça aiderait pas mal à produire de l’électricité à moindre coup si ces système étaient généralisé dans l’habitas et l’automobile …
      Mais bien trop de manque à gagner du coup on va continuer dans des systèmes asservissants qu’on nous vendras pour le prix d’un reins et là je suis franchement pas pour.

      • Bonjour Wolf https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

        Apparemment, construire une maison à énergie positive entraine un surcoût de 5 à 10 %.

        Celui-ci est normalement compensé par l’économie totale des frais de chauffage, d’éclairage, et autres consommations électriques (eau chaude sanitaire, frigo et congélo, télé, ordi, etc…) voire même par une rentabilité par la revente du surplus revendu à Erdf.

        • Avatar Ayus

          tu a raison !

          Et pour de l’ancien, c’est aussi intéressant, la norme RT2012 en terme d’économie d’énergie quand c’est possible.

          J’ai vu des maisons aux normes BBC, exposées plein sud, c’est pas mal non plus. Je ne me souviens plus du nombre de stères de bois par an économisées, mais c’ést au minimun divisées par deux, avec en plus des capteurs solaires thermiques et un ballon d’eau chaude de stockage de 800L

          • Sauf qu’il faut mettre l’argent, dès la construction. Au prix de celle-ci (je parle du Sud Est notamment), je comprends que des gens soient ric-rac et hésitent à faire des frais supplémentaires.
            Même si on sait que, à reculer, on ne fait plus jamais, après, ce qu’on aurait du/pu faire au bon moment.

            • Bonsoir Biquette,

              dans tous les cas, pour une construction neuve, tu dois pour l’instant répondre à la norme RT 2012.

              Tu as donc l’obligation de faire réaliser une étude thermique (autour de 1000 à 1200 €) et de la fournir pour l’obtention de ton permis de construire.

              A la fin des travaux, tu dois également payer pour la validation et la remise du certificat de conformité. (entre 500 et 600 €)

              Je viens de l’obtenir pour la maison que j’ai construit pour Ma Douce.

              Le bénéfice qu’il y a, c’est que nous chauffons toute la maison (75 m2 habitable et un grenier aménageable idem de 42 m2 habitable) avec un petit poêle à bois de 7 kw (300 €) et en ne consommant que 5 ou 6 stères pour l’hiver.

              Investissement total : 165 000 € terrain de 857 m2 compris, frais de notaire et tutti quanti.

              Bon, je ne compte pas l’huile de coude et les coups de main de la famille et des amis.

              J’allais oublier. C’est une maison à ossature et structure bois sur vide sanitaire et plancher hourdis polystirène, isolation laine de bois (18cm), bardage extérieur et intérieur en bois, avec toiture en ardoise.

          • Avatar verisheep

            Qui a besoin de 800l d’eau chaude?

            • Cela doit être pour une circulation d’eau chaude pour chauffer la maison en plus de l’eau chaude sanitaire.

              Ou alors, c’est une faute de frappe…

            • Avatar Ayus

              Les 800L ne sont pas uniquement pour de l’eau chaude, mais comme il est indiqué ci-dessus pour stocker l’énergie calorifique donc le chauffage aussi, pour un voir plusieurs jours, en sachant que des panneaux solaires thermiques ainsi que la chaudière au bois ne stocke aucune énergie.

              J’ai oublié de le préciser
              Voila, voilou !

            • Avatar davdav

              Tous ceux qui ont besoin d’un ballon tampon pour leur circuit hydraulique…
              En fonction du nombre de radiateurs et de l’étude thermique car chaque maison ça solution. Chaque personne vie différemment également! Bref j’aimerai rappeler à chacun qu’il est important d’entretenir et valoriser son patrimoine et j’aimerai aussi vous informer du nombre de personne en précarité énergétique à venir… le bois ok quand tu es jeune… la Pac (géothermie aéro aquathermique) sont une alternative intéressante.
              Lorsque je parle de pac je ne parle de pompe à chaleur que l’on vous propose tout les jours… je parle de bi bloc bi compresseur géré par loi d’eau! Pour info…
              Le ballon tampon est pour moi obligatoire! Il va permettre de stocker un volume d’eau important et toujours à température souhaitée (pour la haute température en remplacement fuel bois) en général à 65°c le tampon va permettre au compresseur de pérenniser et de se déclencher moins souvent…
              Bref je ne vais pas vous faire un cours mais voilà chacun son métier.
              Pour info les bonnes pac ont un system équivalent au bi compresseur, c’est à dire un fonctionne jusqu’à -5/-7 (point de bivalence) et le second compresseur vient s’allier au premier pour aller jusqu’à -15 sans résistance Elec… ensuite celle ci peut être aidé par une résistance Elec 3 à 6 kw obligatoire par la RT.
              Le calcul de dimensionnement simplifié est le suivant…
              V×G(coef iso)×DTemp×coef de réajustage.
              1,1 pour pac air/eau ou eau/eau et 1,4 pour du Air /Air…
              Concernant la Pac à 1 euro celà se décompose de la sorte.
              Aide anah+prime+CITE et l’ensemble donne du 1 euro.
              Il faut s’avoir que tout à changé depuis le 10 octobre 2019. L’anah s’octroie votre prime CEE (droit de polluer pour les grosses entreprises) et l’aide n’est plus cumulable avec le CITE.
              Vous comprendrez que c’est un peu plus compliqué que ce que vous pensez et qu’il vaut mieux demander conseil à L’ADEM qui a ce jour est le moins véreux de tous… j’entends qu’il y a des escrocs dans ce métier mais il y à aussi des passionnés et de vrai professionnels, aussi je ne peux que vous conseillers de les solliciters tout en veillant à la véracité de leurs propos.

  • « le foncier du territoire national »: je propose de bien distinguer le « foncier bâti » du « foncier non bâti ».
    Là où ça pourrait coincer – comme c’est déjà le cas parfois – c’est l’obligation de mettre aux normes avant de vendre. Là, l’Etat pourrait nous berner facilement. Si on vend à cause des frais à faire, ou du manque d’argent… on est coincé. Sauf à s’arranger avec l’acquéreur et à brader ? A voir…

    • Avatar predateur

      l arrangement sera difficile car un état des lieux est obligatoire avant chaque vente de maison ,fait par un organisme spécialisé ,qui coûte 400/500 euros je crois, à la charge du propriétaire ,ou figure la présence d amiante ou pas ,l état de l installation électrique ,assainissement ..etc..pour l instant aucune obligation de faire les travaux

      • Effectivement, tu n’as pas d’obligation de faire les travaux avant de revendre.

        Mais l’acquéreur va négocier le prix à la baisse en déduisant le prix des travaux qu’il sera dans l’obligation de réaliser pour mettre aux normes électriques, et pour l’assainissement.

        A ma connaissance, il n’y a pas d’obligations concernant l’isolation dans l’habitat ancien.

        Seulement un classement thermique dans le cas d’une vente.

        Par contre, il faut respecter les normes en cas de travaux.

  • Avatar mianne

    Des normes électriques à respecter ? Et pour les gens qui utilisent peu ou pas l’électricité ? Je ne vois pas ce que les « sauveurs de la planète » pourraient me reprocher ou m’imposer comme normes sur le plan énergétique avec des arguments valables car, depuis deux ans, je ne chauffe pas du tout mon habitation, ni par mon insert ni par mes radiateurs électriques . En cas de maladie, j’ai un petit radiateur électrique à roulettes, que je pourrais éventuellement placer près de moi dans une petite pièce close, mais ne m’en suis pas encore servi . Par contre, je ne quitte ma polaire et ma parka qu’au moment de passer sous ma douche chaude et cela ne me gêne pas, jusqu’au printemps, de vivre en parka et de placer un plaid sur mes genoux quand je reste assise . Des amis auxquels ENEDIS avait placé contre leur gré un compteur Linky à l’étage de l’immeuble ont résilié volontairement leur contrat d’électricité et s’en passent très bien. Leurs enfants, privés de télévision et de tablettes, ont de meilleurs résultats scolaires car ils étudient mieux le soir, en famille, sous la lampe à pétrole accrochée au-dessus de la table familiale, pendant que les parents lisent ou font des travaux manuels . Consommation de pétrole infime pour la lampe, gazinière à butane, lavage hebdomadaire du linge au lavamatic du quartier . Pas d’abonnement ni de consommation d’électricité à payer.

    • Cool !

      Tu vas sauver la planète.

      Faudrait rejoindre des villages Amish en France…

      • Je te comprends tout à fait, Mianne. Pour l’instant, j’utilise quand même le chauffage pour la toilette, et encore …Il fait très bon en ce moment et je peux parfois prendre la douche à l’heure où le soleil chauffe la salle de bain qui est plein Sud (aïe le Feng Shui !).
        Sinon, quand même… une petite flambée le soir, quand la fatigue est là, ça fait du bien. Et si j’arrive au bout du bois avant la fin de la saison, je ferais comme toi. Jusque-là, j’ai de la chance, j’ai toujours pu en récupérer.