Crèche de Noël : polémique au berceau

Faut-il interdire les crèches dans les lieux publics? C’est bien la grande question qui nous est imposée par ceux qui nous expliquent qu’il faut respecter les lois, ce que eux-même ne font pas d’ailleurs! Pire même, tous ces moralisateurs qui les uns après les autres sont touchés par des scandales et qui ne sont pas foutus de respecter la constitution, se veulent les exemples de ce que doit être la France!!!

Et tout cela pourquoi en fait? Pour respecter une loi vieille de plus d’un siècle alors qu’il y a des priorités bien plus grandes? Il faut quand même rappeler que Noël est plus actuellement une fête hyper-commerciale que religieuse, alors les symboles qui vont avec, ce n’est peut-être pas si grave ni dérangeant au final…Cette loi à 109 ans, et pendant combien d’années les crèches ont pu être montées pour respecter les traditions de la France sans que cela ne dérange quiconque?

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Une crèche de la nativité au cœur d’une bataille judiciaire. Le tribunal administratif de Nantes a ordonné, mardi 3 décembre, au conseil général de Vendée, de retirer de son hall d’entrée une crèche de Noël.

Cette décision a été rendue au nom du principe de séparation de l’Eglise et de l’Etat. Cette affaire aurait pu en rester là si elle n’avait pas suscité l’indignation de nombreux habitants et élus du département, dont Bruno Retailleau, président du conseil général. Sur son blog, l’homme a écrit un papier dans lequel il explique que de « très nombreux Vendéens se sont émus, par mail, par téléphone ou sur les réseaux sociaux, du jugement du Tribunal Administratif exigeant le démontage de la crèche de l’Hôtel du Département. » Il parle d’une décision « grotesque », « inquiétante » et « injuste ». Selon lui, « il y a deux poids deux mesures (…) à l’heure où personne ne remet en cause le repas d’ouverture du Ramadan offert tous les ans par la mairie de Paris ».

Bataille judiciaire

Il ajoute qu’il va utiliser tous les moyens juridiques possibles pour que la crèche de Noël puisse trôner dans le hall. « Le Conseil Général va donc utiliser tous les recours juridiques possibles pour faire annuler cette décision. Une demande de sursis à exécution va être déposée dans les jours qui viennent, en appui de l’appel du Conseil Général devant la Cour d’Administrative d’Appel. » Et si cela ne fonctionne pas, « nous irons jusqu’au bout, devant le Conseil d’Etat et jusqu’à la Cour Européenne des Droits de l’Homme s’il le faut », conclut-il.

« Ce laïcisme totalitaire »

D’autres politiques sont également montés au créneau, à l’image de Philippe de Villiers, Président du MPF. Dans les colonnes du quotidien Ouest France, il demande aux « élus du département de ne pas appliquer cette décision inique ». « La France est une vieille terre chrétienne. La crèche fait partie de son patrimoine, par-delà les croyances et les sensibilités. Pourquoi ne pas interdire les cloches ? Je récuse ce laïcisme totalitaire, qui est une forme de terreur moderne aux conséquences incalculables. »

Avis partagés

Sur Twitter, les avis sont partagés. Si certains dénoncent cette décision de justice, d’autres au contraire la salue, en rappelant le principe fondamental de séparation de l’Eglise et de l’Etat en France.

Source+vidéo sur fr.news.yahoo.com

Pendant ce temps, pour rappel, le Qatar qui est en mesure d’imposer certaines décisions en France rachète tout, finance l’Islam de France et l’Islam radical, mais là, cela ne choque personne bien sûr…

Alors, au final, les crèches dans les mairies et autres bâtiments publics (ceux qui n’ont pas encore été vendus par notre gouvernement pour remplir les caisses), vous êtes pour ou contre?

 

131 commentaires

  • Si l’on a le droit d’exposer un plug anal devant tout le monde, c’est se moquer du monde que de priver des crèches. A ce train, ils vont aussi vouloir retirer du calendrier les fêtes chrétiennes et les saints. ça m’étonne qu’ils ne l’aient pas encore fait d’ailleurs.

    Pendant ce temps, des gamins de maternelle dessinent des sorcières pour Noel. C’est tellement plus tendance…

    C’est la magie de Noel il parait.

    • marco marco

      mais c’est normal, l’histoire suit son cours.
      ne soyez pas étonné les amis.
      il est clair qu’il ne doit rester qu’une religion

      nous savons laquelle!

      • vaick

        oui marco
        on sait laquelle !!!! celle qui nous amènera la dictature mondiale ou nouvel ordre mondial
        mais avant il faut détruire les religions,les sociétés et toutes les valeurs morales et apres ce sera le tour des dissidents
        Si vous ne savez pas qui est le pigeon de l’histoire, c’est que c’est vous

        le monde ne sera pas detruit par ceux qui font le mal , mais par ceux qui les regardent sans rien faire
        Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d’IDIOTS.
        albert einstein

      • vaick

        vive la resistance !!
        Robert Ménard refuse de retirer la créche à la mairie de Béziers

      • rouletabille rouletabille

        Qu’il garde sa crèche,les SDF n’en on pas EUX ..
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_whistle3.gif

      • rouletabille rouletabille

        hahaah
        Et il y a encore des gens qui croient à autre chose qu’eux même,les Sectes sont au service des imbéciles qui n’arrêtent pas de blablater sur les livres Saints et autres supercheries contre nature hahahaahah
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif

      • probe

        Jesus est un prophète de l Islam, donc c est pas aux musulman que ça va gêner et le prophète bouddhiste parlais du côté illusoire du culte.
        Il reste donc la doctrine Judéo-sataniste, et je dis ça en tant qu ETRON LIBRE.
        Pensant fermement que le PP du Fdg est nôtre seule, unique et meilleure solution pour nous sortir de cette ornière, je défit quiconque trouvera une réaction négative à cette affaire de la part du fervent laïque Melenchon.

    • Lilith Lilith

      ça la commission l’avait déjà fait!

      La Commission européenne a édité un agenda à destination des élèves de l’Union européenne. Diffusé à plus de 3 millions d’exemplaires,cet agenda mentionne les fêtes musulmanes, hindoues, sikhs, juives,etc. à l’exception des fêtes chrétiennes.Rien n’est indiqué le 25 décembre !évidament ils ont prétendu a une erreur……………..

      http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/01/12/01016-20110112ARTFIG00673-l-agenda-europeen-oublie-toutes-les-fetes-chretiennes.php

  • Le veilleur

    Une crèche n’a jamais fait de mal à personne et pour certain, elle rappelle les doux souvenirs de l’enfance auprès du sapin.
    Posons nous surtout la question de savoir à qui profite cette interdiction ?

  • marco marco

    moi je verrai bien des santons tous en burqa

  • عاصفة رملية

    Ce qui est triste dans vos réactions, c’est qu’il est question de laïcité et qu’aussitôt vous attaquez l’islam !
    Finalement on vous a bien dressé !

    N’est ce pas, justement fait pour que votre haine augmente encore ? La vendée n’est pas la capitale de …
    http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_negative.gif

    • gnafron

      bien que d’éducation chrétienne, je merde toutes les religions
      les religions ont déjà fait bien assez de mal, non ?

    • voltigeur voltigeur

      Ne mélangeons pas tout, s’il n’y avait pas une, ou des
      communautés plus exigeantes que d’autres, cette loi stupide n’aurait
      pas lieu d’être. Aussi, ceux qui sont attachés à nos us et coutumes
      sont bien obligés de les défendre.
      N’empêche que c’est un sujet de discorde de plus…et c’est triste!!

      • عاصفة رملية

        Oui, on est d’accord. Une crêche, même non croyant, à quelquechose de poétique, la naissance, la nature, le bonheur, les amis… Après ça se gâte ok ! Les fêtes religieuses, c’est également scandaleux, mais que peut-on faire ? Pour noël moi je fête l’hiver ! http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

      • gnafron

        Noel, l’obscurité et le froid extérieurs qui poussent à chercher
        la lumière et la chaleur intérieures…

      • voltigeur voltigeur

        Je ne suis pas croyante au sens propre du terme, et je
        ne fête pas Noël. Mais je suis attachée à ce que j’ai toujours
        connu, même si je n’en profite pas.
        C’est un moment qui devrait être de PAIX et de PARTAGE, pas de
        guerre de religions. Chacun ses croyances, ses Saints, ses Dieux et
        touti quanti, dans le respect de l’autre,
        par pitié cessons d’en faire un moment d’affrontement, ça nous rabaisse
        au rang moyenâgeux inquisitoire………Torquémada tu connais, sinon
        tu peux le lire, tu verras les dégâts du crétinisme religieux, quand il
        atteint les extrémités en matière d’endoctrinement, il n’y a plus de place pour
        le bon sens, résultât? des morts à la pelle, tout ça pour une entité invisible
        ça ne change pas, l’inquisition à changée de nom! …

      • marco marco

        tempete de sable, je ne me permettrai pas de critiquer l’islam modéré, jamais.

        mais j’ai le droit de ne pas aimer les extremes.
        et surtout le droit de le dire.

        les extremistes quand tu les écoute bien, et bien pour eux c’est toutes les femmes de France et de la terre qui devrait etre en burqa, c’est leur désir le plus cher.

        faut surtout pas que ces tarés prennent un jour le pouvoir en France…
        on en a déjà assez comme ça!

        tu leur donne la main, il te prenne le bras.
        vigilence extreme.

        que personne n’impose sa doctrine
        ce que veulent faire les laîcars aussi.

        sinon c’est qu’on interdit tout.
        et pour tout le monde
        mais je crois bien qu’il vont y arriver, y a trop de moutons

      • voltigeur voltigeur

        On pourra croire à l’Islam modéré, quand celui ci
        condamnera à l’unanimité, les fous de Dieu et autres cinglés
        qui tuent et massacrent, au nom de Celui dont on a perverti
        le message. C’est valable pour tous les intégristes, de quelques
        religions qu’ils soient.

      • rouletabille rouletabille

        L’abrutissement à travers les sectes (peut importe lesquelles)sert le POUVOIR,regarde comme ils se soulent en Arabie et au Vatican,j’ai pas envie de chercher les liens,pas le temps,ces gens se servent de n’importe quoi pour ridiculiser ceux à genoux,à plat ventre etc.
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_smile.gif

      • Bardamu

        @RTB,

        Dis pas n’importe quoi, ou tu vas encore passer noël tout seul comme un vieux gaucho frustré.

      • rouletabille rouletabille

        Un plaisir de savoir que t’est constiper ,le médecin me disait que *****************savent pas se retenir après des années d’introduction contre nature .
        Te voila de retour cher BARDAMU et tu salis plus ton clavier ,BRAVO et félicitation,(****************** ok)
        Joyeux Noel

        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gif

        Modo Volti
        Recommences une seule fois et je te VIRE OK??
        t’as picolé??

      • rouletabille rouletabille

        désolé
        Il m’as traiter d’alcoolique et je peut pas lui répondre ?..
        OK,fait ce qu’il te semble le mieux pour le blog.
        Bisous
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gif

      • voltigeur voltigeur

        Tes coms sont en modération, j’en ai marre de devoir
        te surveiller sans arrêt.Et surveilles ton langage
        tu n’es pas dans un bouge de cinquième zones ici.

      • kinafest

        j’ai bien rigolé …….
        çà c’est du spontané RTB

      • Itsmie

        Il t’a traité d’alccolique?
        Non mais je rrrêêeêêêêve?
        Mais comment ose-t-il?
        MDRRRRRRRRRRRRRR
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif

      • Itsmie

        « On pourra croire à l’Islam modéré, quand celui ci
        condamnera à l’unanimité, les fous de Dieu et autres cinglés
        qui tuent et massacrent, au nom de Celui dont on a perverti
        le message. »

        Exactement VOLTI
        et ce n’est pas près d’arriver,
        donc d’ici là …
        À bon entendeur…

      • engel

        Faux.
        Simplement les modérés ne sont pas médiatisés par le système.
        Ils n’intéressent personnes.
        Si ce n’est, la grande majorité des centaines de millions de musulmans qui sont modérés et silencieux.

      • kalon kalon

        Prière des riches à l’église: « Dieu, faite que ces imbéciles continuent à croire que tu existes, cà nous fait gagner un pognon fou ! » http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yes.gif

      • Itsmie

        Ceci est valable pour toutes les communautés bien sûr comme exposé dans la vidéo!

      • faux. Tu parles sans savoir.

        D’abord, tu as 20% de supporters passifs officiels (a l’état islamique – c’est à dire aux décapiteurs) !!!
        20% c’est énorme. On est loin de la minorité, genre « ils ne sont qu’une poignée ».

        Ensuite, la majorité des modérés c’est des moutons, comme partout. Ce ne sont pas eux qui font l’histoire, ça n’excuse rien, ca ne sert pas de caution morale.

        Ensuite : si chaque « modéré » fait une petite demande de rien du tout : un halal par ci, un voile par la, au final on se retrouve à re-créer un pays arabe. Modéré ne veut pas dire grand chose dans ce contexte.

        Ensuite, les modérés et les extrémistes ne diffèrent que par leurs actes, les discours sont (presque) les mêmes. Va sur les forums ou sur les sites musulmans et tu verras par toi même que la limite est plus que floue.

        Ensuite, les sunnites (80% des musulmans) font au moins 15 attentats par jours dans le monde.
        Ils ont chassé tous les juifs des pays arabes, et maintenant sont en train de finir le job avec les chrétiens d’orient, les derniers à rester (en dehors de l’Egypte). Pourtant, ils sont bien peuplés de modérés en grande majorité, non ?

        Le PEU de musulmans qui sont « contre » sont au contraire SURMEDIATISES (CFCM). Les autres ont tout un tas d’excuses pour ne pas condamner.

        Et je ne fais que gratter un peu la surface.

      • Itsmie

        Tout à fait exact Yoananda!
        Merci!
        Enfin quelqu’un qui voit!!
        OUF!

      • engel

        Yoananda

        Tes bases sont fausses car exagérées et orientées.
        Pour ma part,j’en resterai là.
        Et libre à toi de m’expliquer à coup d’amalgame douteux qu’une majorité commence à 20%!

      • engel

        Yaonanda
        Dixit: « faux. Tu parles sans savoir. »

        Ou l’art et l

      • engel

        suite

        Ou l’art et la manière de prendre l’autre pour un con et de se croire supérieur.

        Pour ta gouverne, de part mon ancien job, toute la problèmatique géostratègique et politico-religieuse du bassin méditerranéen fut un passage obligé dans ma formation du ministére de la défense en 1982.
        et sache que rien n’a changé depuis.

        Signé: un ignorant.

    • article 35

      « Ce qui est triste dans vos réactions, c’est qu’il est question de laïcité et qu’aussitôt vous attaquez l’islam !
      Finalement on vous a bien dressé !  »
      Personne ne nous a dressé et c’est pour cela que nous ramenons nos gueules . Si nous l’avions été( et soumis à la pensée unique) nous serions tous en train d’applaudir un jugement inique .
      Quant à « l’attaque contre l’islam » , comme l’ont dit d’autre: il ne s’agit pas d’une attaque contre une religion mais contre ses extrémistes, tout comme cela se passe contre les sionistes. Force est de constater que les choses sont passablement mal réparties . Plus de porc dans les cantines, des créneaux horaires réservés dans les piscines, des dispositions spéciales pour les pratiquants du ramadan des médecins femmes dans les hôpitaux publics … tout cela tient-il de la laïcité ?
      Notre haine n’augmente que contre les injustices et lorsqu’elles deviennent trop insupportables nous exprimons nos griefs .
      La situation dépasse de loin de simples considérations de tolérance religieuses . Il devient de plus en plus évident que la pourriture politicienne cherche à semer la zizanie dans le pays pour le compte des mondialistes et créer un « printemps » européen qui contribuera au bon déroulement de leurs plans. Personne n’est dupe. Mais ce n’est pas pour autant que nous allons accepter tout et n’importe quoi en acceptant de ne pas réagir . Si les musulmans prosélytes revoyaient leurs revendications à la baisse nous n’en serions pas là . Mais ils ont bien compris qu’ils ont le vent en poupe et qu’ils ont l’appui de toute une classe de bobos gauchisants couverts par une élite maçonnique et satanique et que derrière ce rempart de bien-pensance ils peuvent tout se permettre, ce dont ils ne se gênent pas .
      Visiblement vous vous sentez attaqué dans votre foi .Posez vous la question de savoir si des pays musulmans « modérés » accepteraient le dixième de que nous subissons : constructions d’églises dans toutes les villes, défilés de propagande religieuse , port ostensible de tenues a caractère religieux …
      Ce que je constate c’est que les droits des uns augmentent de façon proportionnellement inverse à ceux des autres .
      Et on voudrait nous interdire dans notre propre pays de vivre nos coutumes et de les remplacer par celles des autres .
      On dit de mon peuple qu’il a été souvent conquis , mais jamais soumis . Je compte bien faire honneur à cette devise , qui que ce soit que je trouve en face de moi . Ici Noël fait partie de la tradition comme toutes les fêtes chrétiennes et même si je suis un anticléricale convaincu, je ne laisserai personne me dire ce que je dois faire ou non en ce qui concerne mon mode de vie et mes choix spirituels sur une terre à laquelle j’appartiens .

      • rouletabille rouletabille

        à article 35
        Vivre dans une secte pourquoi pas ?
        Franchement on s’en FOUT.
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif

      • Itsmie

        100% de ton avis article 35 !!!

        Le peuple français n’abdiquera JAMAIS!
        Je préfère mourir debout que vivre à genoux et me laisser imposer une culture qui n’est pas la mienne!

        « Souvent conquis , mais jamais soumis ».
        Moi aussi, je compte bien faire honneur à cette devise !!!
        Et croyez-moi, je suis très loin d’être la seule!
        http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cool.gif

      • Le veilleur

        Absolument d’accord, d’autant plus que je n’ai pas voulu mourir avant de m’être renseigner au sujet de cette pratique, j’ai cherché à comprendre quel été le message de la Burqua, donc je suis allé voir dans le Coran ce qu’il en disait:
        Porter la Burqua est pour la femme un signe d’intégrité à une religion mais surtout de dignité (ce qui arrange certain), donc cela veut dire que les 90 % des femmes du monde qui ne portent pas la Burqua ne sont pas digne ? rien que ça déjà, tu comprends qu’on soit pas très d’accord.

    • Justement, on a eu 109 ans sans problèmes avant que l’Islam n’intervienne.

    • Itsmie

       » …il est question de laïcité et qu’aussitôt vous attaquez l’islam ! »

      TEMPÊTE DE SABLE, arrête de nous prendre pour des imbéciles STP!

      Ce ne sont pas les musulmans qui provoquent ces situations?
      -Démontage des décorations de Noel à Bruxelles,
      -suppression des crucifix dans les écoles.
      -Dans certaines écoles, interdiction au père Noel de venir -plus de sapins de noel etc etc…
      Et ça n’a rien à voir avec les musulmans?
      Tu te fous de nous?

      Avant d’être envahis on n’avait JAMAIS, je dis bien JAMAIS CE GENRE DE PROBLÈMES!
      Et vous n’y êtes pour rien?
      Tu crois qu’on va gober ça??

      La coupe est pleine mon vieux!

      • engel

        Itsmie,
        Tu nous refais un remake des croisades?

        Et moi qui croyait que les francs mac avec leur laïcité à la con étaient derrière tout ça.
        ..Ben non, c’est les vilains sarrasins.

        Don camillo revient ils sont redevenus fou!

      • Itsmie

        Je ne dis pas que cet état de fait n’est pas voulu et provoqué, je parle du résultat!
        Le problème et le danger n’en sont pas moindres pour la cause.

        Mais continue à faire le bobo tolérant romantique si tu veux, peu m’importe…
        Je ne peux pas donner la vue à ceux qui ne veulent pas voir.

      • engel

        T’as pas autre chose que me traiter de bobo aveugle? ..romantique, quand même merde! ;)

      • Itsmie

        Ben non,
        Je dis ce que je vois….
        Pour toi
        comme pour les musulmans de France et de Navarre!

    • xeos839

      Normal nos aïeux se sont battu pour séparer la religion de l’état!le pays se doit d’être laic pour le francais mais pour l’étranger qu’on accueil on devrais accepter la construction de leur édifice religions .alors le deux poid deux mesure sa suffit !!

  • nesta

    la France à t’elle des racines chrétienne ou non… viendrai t’il l’idée à un chrétien d’aller contester quoi que ce soit de leur tradition dans un pays musulman ou bouddhiste? a moins que ce chrétien soit malade mentalement,il sait à il s’expose… la France est vraiment malade et prisonnière d’elle même…

    • Le veilleur

      La France est en train de perdre son identité, ses racines, elle ne sait plus où elle crèche (c’est le cas de le dire) il ne faut pas chercher plus loin, elle ne sait plus qui elle doit devenir, un mélange hétéroclite peut-être qui ne ressemble à rien, elle est tiraillée par ses contradictions, ses croyances et par le fait de vouloir plaire à tous le monde.

      Je pense que l’Europe y est pour quelque chose dans tout ça, depuis le temps que l’Union Européenne nous impose comment compter, comment penser et comment agir, il y a de quoi perdre la boule. La solution, sortir de l’Union Européenne, retrouver notre souveraineté, notre monnaie nationale, notre culture, notre individualité propre, nos traditions… nous quoi !

  • ConscienceU12 ConscienceU12

    http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_negative.gif Juste un sujet à polémiques de plus, au service du diviser pour mieux régner, de la pensée unique, et qui profitera une fois de plus à la même minorité d’esclavagistes; …même pas envie de débattre là-dessus quoi !

  • Mortimer Mortimer

    Les laïcards commencent sérieusement à faire chier!
    Les pauvres petits ont leur conscience agressées par ces scènes de crêches hyper violentes http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif

  • Itsmie

    « Il faut quand même rappeler que Noël est plus actuellement une fête hyper-commerciale que religieuse, alors les symboles qui vont avec, ce n’est peut-être pas si grave ni dérangeant au final… »

    Moi je pense que NOEL est surtout devenu UNE FÊTE FAMILIALE!
    ET que personne n’y touche!
    http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cool.gif

  • Itsmie

    Bon,
    quoi qu’il en soit,
    on va
    bien évidemment
    se servir de ce verdict
    pour faire interdire le halal
    dans toutes les écoles publiques!
    Youhouhou!

  • kalon kalon

    « Nos » politiciens ont l’art de créer des problèmes là ou il n’en existe pas uniquement dans le but de nous faire oublier qu’ils n’ont rigoureusement aucune capacité, ni envie du reste, de s’occuper de nos vrais problèmes de société !
    ces différents rites que nous ont transmis nos parents et avant eux, les leurs, proviennent de notre culture et non d’une quelconque religion !
    Preuve en est que la plupart des fêtes chrétiennes ont été juxtaposées sur d’anciens rites celtiques !
    Nous ne sommes pas tous catholiques mais tout les Européens de souche sont, même sans le vouloir, imprégnés de la philosophie chrétienne !
    En fait, tout français de souche est d’abord de culture chrétienne avant d’être socialiste, libéral ou apolitique, n’en déplaise aux inconditionnels de la république ! http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

  • La crèche et pas le sapin ? Tiens donc !

    Pourtant il me semble bien que l’un ne va plus sans l’autre !

    Qui peut bien avoir intérêt (et le pouvoir), en France, à s’en prendre à ce qui reste de la chrétienté ?

  • OSMAN OSMAN

    Salut les frustré de l’islam on parle d’une creche et vous en venez a l’islam,c’est drole , moi musulman qui porte une barbe avec une femme française de souche ,voilé, on demande rien a personne. Juste de vivre en paix, sans deranger ni etre derangé. Nous musulmans nous sommes telement bien dans notre peau , malgré les difficultés que vous nous enviez, telement votre vie est fade. Les gens intelligents savent que l’islam n’est en rien un problème,la plupart qui font une fixette sur l’islam viennent de la campagne et ne côtoie très peu ou pas du tout de musulmans, vous avez appris l’islam a la télé et celui de la réalité est bien différent. Et que vous le vouliez ou non l’islam en france est une réalité et il faudra faire avec, moi musulman français je suis au meme niveau que vous et en rienje suis un citoyen de seconde zone, donc ravalez votre haine gratuite.

    • kalon kalon

      Osman, ton discours me laisse penser que toi aussi, tu ressens une certaine frustration ! ;-)
      Pourquoi ? http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

      • OSMAN OSMAN

        Pas du tout,mais sa m’enerve de voir commentaire apres commentaire une rage contre l’islam, or je suis français,je suis née en france comme beaucoup de musulman et cette religion a toute sa légitimité en france.

      • kalon kalon

        Tu sais, auparavant, dans la cabane de chantier, je discutais souvent du Coran et de la religion Musulmane avec mes ouvriers Marocains.
        Dans son essence, cette « philosophie de vie » est aussi pacifique que l’essence de la « philosophie Chrétienne » et même plus accueillante dans certains cas mais la raison de cet accueil de l’étranger est à trouver dans l’obligation morale d’entraide des peuples du désert !

      • OSMAN OSMAN

        oui je suis d’accord avec toi nombreuse de ses qualités étaient presente avant l’islam chez les arabes , et l’islam les a parfaites. je rajouterai que au temps des califat musulmans les trois religions vivaient en bonne entente sans inégalité ou vexation de part et d’autre, dc si nous sommes plus civilisé aujourd’hui sois disant, pourquoi ny arrivons nous pas?

      • Itsmie

        Et bien OSMAN, on te le demande!
        Pourquoi massacre t-on les chrétiens dans les pays musulmans???

      • marco marco

        comme c’est bizarre, j’ai eu la meme idée que toi volti, mais tu m’a devancé!

        la religion de paix serait intolérante!
        non!
        pas vrai!

      • OSMAN OSMAN

        bah ecoutez je n y vis pas mais je condamne ces injustices, tout simplement et l’islam interdit le massacre d’innocent.

      • Itsmie

        C’est tout à ton honneur de condamner
        mais il faudrait aller expliquer à ces cinglé que l’islam condamne le massacre des innocents…

        Maintenant, si on considère que le simple fait de ne pas être musulman les rend coupables au yeux des musulmans, on comprend mieux l’embrouille!

        Cette religion est une vaste embrouille on peut y lire tout et son contraire, très pratique!

      • OSMAN OSMAN

        tu demandera a tes amis du kkk pourquoi ils tuent des noir au nom du christianisme, pourquoi les croisé sont parti envahir une terre qui n’est pas sur leur continent, et surtout pourquoi ils se sont approprié une religion qui a pour origine un pays non français voir européen,.

      • Itsmie

        Ah voici les insultes personnelles, ça manquait!
        Je t’énerve tant que ça?
        Si les KKK sont mes amis, remets le bonjour aux tiens du Daesh

      • Manu1000

        Bien dit c’est cette civilisation qui fout le bordel aux 4 coins du monde,détruisant les amérindiens,la colonisation,les esclaves,qui mettaient des noirs en cage dans des zoo.

        Daesh n’aurait jamais existé sans qu’ils ne foutent le bordel en Irak,pareil en lybie où les français ont foutu la pagaille.

        le vrai problème c’est l’immigration massive qui n’aurait jamais existé sans colonisation et vos frontière bidonné(le diviser pour mieux régner),le terrorisme,les attentats,génocide et maladie c’est vous qui l’emmené.Les areva,total qui se nourrissent de ces guerres pour vous.l’islam est juste un prétexte pour cracher votre haine de l’immigré quel que soit sa confession et on le vois bien aux état unis avec les affro américain chrétiens.

        ça me fait penser à cette interview de ma soeur congolaise qui disait sur meta tv que c’est l’injustice qui va faire naître le terrorisme au Congo.

        Comme disait Jesus:Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’œil de ton frère. »

      • Manu1000

        Dsl pour mes 3 messages(yen a même 5 identique que j’ai laisser) je pensais que mon net beuguer en ne les voyant pas apparaître.

      • OSMAN OSMAN

        manu+1000
        debattre avec des gens qui te regardent de haut et te reponde avec mépris pensant tout connaitre et qui se suffisent dans leurs mediocrité. qu’ils restent dans leurs caves et leurs obscurantisme. Comme je l’ai dis plus haut ils sont tellement mal dans leurs peaux qu’ils jalousent ceux à qui il reste de la joie dans leurs cœurs.
        Vous etes aussi dégeneré que ceux que vous, sois disant, combattez

      • Itsmie

        Oui Manu 100
        Tu as raison sur les causes
        mais ça n’enlève rien aux conséquences…

      • Manu1000

        Au contraire on sait qu une liste datant des années 80 parle de destabiliser des pays:Irak, Iran, Syrie ect..Pierre hillard l’explique.Je pense que c’est hillary clinton qui a declarer qu’al quaida est une création de la cia.En 2003 les etats unis attaque l’Irak sur un mensonge(présence d’armes nucléaires).il ont mis lechaos, et aaujourd’hui ils fournissent les armes(voir les discours de fabius depuis 2 ans qui veut aider les rebelles).

        Vous,voyez des musulmans, moi je vois des outous et tutsi .C’est la meme manipulation et aujourd’hui on sait que le vrai but était de faire rentrer les rebelles au Congo qui font un génocide de 10millions de personnes

        Lebut étant de mettre le chaos en syrie et en iran.C’est avec les causes qu’on permet de guérir avant qu’il ne soit trop tard,mais bon jai l’impression que ca arrange certains ces événements, ils permettentde mettre tous les musulmans dans le lot pour pouvoir en decoudre avec eux, c’est pour ca que vous occulters sciemment qui dirige ca et a qui sa profite (et c’est clair que cest pas aux musulmans).Comme le 11 septembre qui a servi a tout,sauf aux musulmans..

      • Itsmie

        « ils permettentde mettre tous les musulmans dans le lot pour pouvoir en decoudre avec eux, c’est pour ca que vous occulters sciemment qui dirige ca et a qui sa profite »

        Procès d’intentions??
        De mieux en mieux!

      • Itsmie

        @OSMAN

        « debattre avec des gens qui te regardent de haut et te reponde avec mépris pensant tout connaitre et qui se suffisent dans leurs mediocrité. qu’ils restent dans leurs caves et leurs obscurantisme. Comme je l’ai dis plus haut ils sont tellement mal dans leurs peaux qu’ils jalousent ceux à qui il reste de la joie dans leurs cœurs.
        Vous etes aussi dégeneré que ceux que vous, sois disant, combattez »

        Comme à chaque fois avec les musulmans, la discussion se termine par des insultes et du mépris envers les non muz…
        Quelle prétention!

        Vous etes aussi dégeneré que ceux que vous, sois disant, combattez
        Ah??? Un éclair de lucidité?

        J’en profite pour corriger un précédent com et ajouter un « S » à  » … expliquer à ces cingléS que l’islam condamne le massacre des innocents…

      • Manu1000

        Osman vous explique que c’est pas ca l’islam,vous lui tomber dessus, il va jusqu’à condamné et vous lui dite ca:《Maintenant, si on considère que le simple fait de ne pas être musulman les rend coupables au yeux des musulmans, on comprend mieux l’embrouille!Cette religion est une vaste embrouille on peut y lire tout et son contraire, très pratique!》En gros vous mettez tout les musulmans dans le lot, vous allez faire les hypocrites encore longtemps?le pire cest que vous demandez des musulmans qui condamne quand il viennent vous vous servez de daesh pour les confondre et évacué vos frustration.

        Je precise que les textes cest les hommes qui les tordent de meme qu’à une époque pour legitimmer l’esclavage des noir, des chrétiens utiliser un verset où moise maudit un de ses fils, cham, qui sera esclave de ses frères. Je parle meme pas de l’inquisition où ils forcaient les juifs à devenir chrétiens, jusqu’à qu’il s’aperçoivent qu’ils étaient encore juifs..

        Otez

      • Itsmie

        Pas du tout Manu!!
        Je ne mets pas tous les musulmans ds le même sac!
        D’ailleurs je dis que c’est tout à son honneur de condamner ces injustices…

        Bien sûr que ce sont les hommes qui transforment les textes qui serait-ce d’autre, le père Noël???

        Ce que je mets sur la sellette, c’est la définition du mot « innocent »…
        Car il me semble bien qu’il y a des versets du Coran qui recommandent de tuer les mécréants non?
        Et bien pour moi un mécréant est un innocent donc
        il est légitime de se demander ce que veut dire « innocent » pour l’islam et pour les musulmans en général, tu ne crois pas?

        On peut encore se poser des questions sans que ça vous gerce ou bien ça devient impossible?

  • OSMAN OSMAN

    viande halal dans lescantines horaire de piscine pour les femmes…sa n’existe pas en France vous avez craquez,comme je vous est dis,vous denoncez la desinformation, mais vous vous en abreuvez sur certains sujets.

    • Les musulmans croient connaître l’islam parce qu’ils sont musulmans …

      Tu devrais te renseigner sur ta religion puisque tu te sens visé. Te renseigner pour de vrai, pas uniquement chercher des confirmations.

      Tu en apprendrais beaucoup, si tu sortais de la propagande musulmane à son sujet.

      D’ailleurs ta réaction victimaire en fait partie. C’est de la programmation.

    • Itsmie

      « viande halal dans lescantines horaire de piscine pour les femmes…sa n’existe pas en France  »

      Tu veux rire j’espère?
      Faudrait te renseigner…
      Va demander à Martine Aubry si les horaires des piscines ne sont pas aménagés pour les musulmanes, tout ça camouflé derrière des horaires pour les « femmes en surpoids »!
      Et la demande que ce soit une femme qui donne le cours d’aquagym(pour femmes en surpoids bien sûr!) elle vient de qui et c’est pour qui à ton avis?
      http://www.lexpress.fr/actualite/politique/aubry-a-t-elle-vraiment-reservee-des-creneaux-de-piscine-a-des-musulmanes_1098551.html

      Et ce n’est pas la seule piscine qui fait ça mais une serait déjà trop!

      Le halal dans les écoles et les prisons:

      http://larealiteenface.overblog.com/2013/11/une-prison-oblig%C3%A9e-de-servir-du-hallal-quid-du-droit-des-prisonniers-%C3%A0-ne-pas-manger-halal-non-au-halal-pour-tous.html
      Exemples écoles :
      Montpellier
      http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/07/01/97001-20130701FILWWW00310-un-barbecue-halal-dans-une-maternelle.php

      Moselle
      http://www.defrancisation.com/repas-de-fin-dannee-dune-ecole-elementaire-de-moselle-brochettes-et-saucisses-proviennent-dune-boucherie-halal/

      Et toutes les écoles (comme à Lyon)qui ont d’abord cédé aux demandes des musulmans en servant des repas halal puis qui ont fait marche arrière devant les protestations des autres parents?

      Tout ça, ce ne sont pas des revendications de la communauté musulmane peut-être?

      • OSMAN OSMAN

        itsmie preuve a l’apuie( sauf la piscine) je reconais arpes qui est derriere tous sa je ne sais pas, apres moi perso et je pense beaucoups de musulmann’en demande pas tant, c’est vrai que sa serai plus viable pour nous, mais ce que je reclame et que j’estime etre mon droit c’est qu’on me laisse vivre ma religion tranquilement.

        yoananda je connais ma religion plus que la moyenne des musulmans, je suis partis de zero et j’ai appris dc t élucubration du genre moi non musulman je connais mieux que toi l’islam garde les. Et en rien je me pose en tant que victime,je me défend face au attaque (réel)faite a ma religion je pleurniche pas et si pour toi se défendre c’est pleurnicher, ba je peux rien pour toi

      • OSMAN OSMAN

        je tiens a rajouté itsmie et en rien c’est une circonstance atténuent que se sont des cas isolé et je pense en rien généraux, j’habiteen idf dans le 93, la region ouje pense il y a le plus de musulman, et je n’ai jamais entendu parlé de viande halal dans les cantines ou d’horaire de piscine pour les femmes,les prieres de rue sont extremement rare car il ya de nombreuse mosqué (fréquenté quotidienement dc qui reponde a un besoin).
        certe il y a de plus en plus de salle de sport uniquement pour femmme car il y a une demande forte, mais cela se fait dans des structure privé dc il n’y a pas a tergiversé la dessus.

      • tu t’es défini toi même comme « musulman français » et non pas comme « français musulman ».

        A partir de la, la messe est dite.

      • pardon, la sourate est dite !

      • OSMAN OSMAN

        sache que l’islam est anterieur a la france , et de plus une religion et une nationalité c’est differente , je fais passé mes convictions avant ma nationalité et/ou mes origines. yoananda tu es fermé comme une huitre morte.

      • Itsmie

        C’est bien pour ça le multiculturalisme ne fonctionnera jamais en France avec des gens qui font passer les lois religieuses avant les lois françaises!
        C’est incompatible…

      • OSMAN OSMAN

        de nombreux chretien le pense aussi, on leur dit rien a eux

      • Itsmie

        NON!
        FAUX!
        Les chrétiens ne remplacent pas la législation du pays par leurS lois religieuses JAMAIS!

      • Itsmie

        Mais il n’y a pas de problème OSMAN,
        loin de moi l’idée de t’empêcher de vivre ta religion en paix
        à condition que personne ne vienne m’imposer des coutumes
        qui ne sont pas les miennes.

        Moi aussi je veux vivre en paix avec mes convictions.
        Et je mets quiconque au défit, ici, en France
        de me certifier
        qu’il n’a jamais acheté
        ou mangé de viande halal sans le savoir.

        C’est absolument inacceptable!

        Personne n’a à nous imposer ça
        comme personne n’a à imposer cette horreur infâme,
        cette souffrance sans nom, à nos animaux de boucherie,
        ici en France,
        au nom de quoi que ce soit
        et surtout pas au nom de qq chose
        qui ne fait pas partie de notre civilisation.

        D’ailleurs je ne vois pas comment « abattage rituel » pourrait rimer avec civilisation!

        Alors tu vois, je ne vois pas comment il est possible de vivre ensemble sans que l’un ou l’autre impose ses convictions à l’autre sous prétexte de pouvoir vivre les siennes en paix et en toute liberté.
        Le multiculturalisme NE FONCTIONNE PAS et ne peut pas fonctionner sauf si une des 2 parties ferme sa gueule et accepte de se soumettre aux coutumes de l’autre!

      • OSMAN OSMAN

        Je comprend ce que tu veus dire, et malheureusment je n’en sais rien sur le multiculturialisme, en tt casconcernant l’abattage rituel c’est netement moins barbare que les methode d’abatage ou l’on defonce le crane de l’animal avec un pistolet pour l’ettourdire sans trop savoir si la bête souffre ou non.

      • Itsmie

        Chttp://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gifoncernant l’égorgement , c’est une blague musulmane j’espère??

      • عاصفة رملية

        A la campagne, quand on tuait un lapin :
        1 – on l’assommait avec un coup de baton derrière le cou
        2 – on le saignait avec une branche de ciseaux et récupérait le sang pour le civet.
        C’était bien français, pas musulman !

        Pour tuer un canard :
        On mettait le coup du canard sur un billot, et avec un grand coup de cerpe la tête tombait et le canard s’envolait quelques mètres ! Bien français aussi !

        Quand au corridor de la mort dans un abattoir officiel normalisé, labélisé, estampillé, « médicalisé », je préfère ne pas t’en parler !

        Alors, ok, vous êtes anti-musulmans, je sais pourquoi … On vous a « bien » éduqué, même si cela vous déplaît !
        La vérité est parfois dure à accepter. La seule solution allez voir les pays que vous détestez, discutez avec les gens, partager leurs repas, leur amitié…

      • Itsmie

        Je suis anti ceux qui torturent les animaux, sans distinction aucune! Je n’approuve pas plus les tortures faites aux animaux dans nos élevages industriels. Et je les dénonce souvent!
        D’ailleurs je ne mange jamais de cette viande là!

        Maintenant quel est le rapport entre les exemples que tu donnes avec le canard et le lapin??
        C’est bien français?
        Ben oui c’est bien français,
        c’est rapide,
        propre
        et sans souffrance
        puisque les animaux sont étourdis avant d’être saignés!
        Où est le problème???

        On ne peut pas en dire autant de tout le monde.

        Et arrêtez de toujours vous retrancher derrière les « vous êtes anti-musulmans ».
        Pour vous les problèmes viennent toujours des autres vous êtes si parfaits!
        Aucune remise en question!
        Jamais!
        Vous feriez mieux de réfléchir un peu à propos de certaines inepties qu’on vous inocule de force parce que si il y a bien qqn ici qui a été bien endoctriné ce n’est certainement pas moi!

      • OSMAN OSMAN

        en dehor tu halal comment on tue les bete? moi j’ai travailler dansun abbatoir de dinde en hongrie et eux aussi egorgaient les bete apres les avoir electrocutés pour les sonné. et tu comprendra que l’etourdissement est une question economique pour evité que les membre des animaux se cassent lors de la convulsion et en rien un geste de compassion pour les animaux

      • Itsmie

        Ah t’as travaillé dans un abattoir… ben oui…

        Quelle que soit la raison de l’étourdissement,
        je m’en moque,
        ce que je vois
        c’est le résultat
        et le résultat de l’abattage rituel me révulse.

      • Itsmie

        Bon, enfin bref, je pense qu’après cette vidéo, y a rien à rajouter, tout est dit et démontré!

        Ce sera mon dernier com sur le sujet!

      • OSMAN OSMAN

        ta bien raison laissons tomber on se donne rendez vous apres notre mort pour le resultat final

      • Itsmie

        D’accord… dommage qu’on ne puisse rien parier sur ce résultat final…

      • عاصفة رملية

        Si tu manges de la viande dis toi bien qu’elle vient d’un doux animal que l’homme a assassiné. Alors halal, casher ou autre on s’en bra…

        Je me rappelle d’un écossais, très grand, rencontré dans le tgv, en parlant de la viande il disait « je ne mange pas mes frères » …

      • Itsmie

        Si pour toi une façon de tuer en vaut une autre, nous n’avons vraiment plus rien à nous dire, tu es conforme.

        Un mec très bien cet écossais…
        C’était un musulman ou …?

  • Echecetmat

    Je ne vois pas ce que l’islam à avoir dans cette affaire….!
    (Je ne suis d’aucune confession religieuse)
    Les crèches en France ne sont pas interdite, vous pouvez toujours les admirer dans des églises, là ou elles ont lieux d’être, là ou elles ont un sens.
    Je vois que les médias réussissent bien leur matraquage islamophobe, pas un jour sans en parler…
    Marine et Nico en final…. http://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cry.gif

    • عاصفة رملية

      exactement ! anti Islam téléguidé depuis …

    • les médias font TOUT pour minimiser le problème grandissant d’immigration de remplacement.
      mais ils ne peuvent pas absolument tout cacher non plus.
      le peu qui « débordes », sous la pression de la rue, tu appelles ça un « matraquage », et fait un contresens historique énorme.

      • voltigeur voltigeur

        On oublie les prières dans les rues, pour exiger des
        lieux de cultes dédiés, et où il ne faisait pas bon
        déranger les « prieurs », en voulant rentrer chez soi.
        La religion est affaire personnelle, à partir du moment où
        elle s’étale pour s’imposer, faut pas s’étonner que l’esprit
        gaulois s’insurge.

      • marco marco

        tu avais raison, j’ai pas vu un com de musulman sur la burqa, donc aucun anti-extremiste, pas un mot!

        qui ne dit mot consent!

  • Echecetmat

    Je pense qu’en visant l’islam on s’éloigne du sujet, ce n’est pas un Imam qui a demandé le retrait de la crèche..
    L’ Homme a toujours migré et voyagé , la terre appartient a tout le monde, nous devrions être tous libre de circulation !
    Ok les priéres dans leur lieux Saint, puisque la religion est affaire personnelle , pourquoi pas les creches dans les eglise……??