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Interpol la nouvelle arme des extrémistes musulmans.

Pendant que l’occident se meurt, Interpol se met au service de la barbarie religieuse.


Arrêté jeudi en Malaisie avec l’aide d’Interpol, Hamza Kashgari a été extradé dimanche vers l’Arabie saoudite où les autorités religieuses l’accusent d’apostasie. Un chef d’inculpation passible de la peine de mort.

La mort pour une petite centaine de caractères: c’est ce que risque le journaliste saoudien Hamza Kashgari, après avoir publié sur son compte twitter des messages contestataire adressés au prophète Mahomet. La Malaisie, où le jeune homme de 23 ans s’était enfui jeudi, a décidé de le renvoyer dimanche dans son pays, après l’avoir arrêté à sa descente de l’avion à l’aéroport international de Kuala Lumpur.

Selon Ramli Yoosuf, le porte-parole de la police malaisienne, cité par plusieurs agences de presse, il a dû rembarquer sur un vol en direction de Riyad, après avoir été remis aux autorités saoudiennes. «Nous craignons qu’il ne bénéficie pas d’un procès équitable et qu’il encourt la peine capitale s’il est jugé pour apostasie», a aussitôt réagi son avocat, Muhammad Afiq Mohamad Nour.

L’affaire remonte au 4 février dernier, date anniversaire de la naissance de Mahomet. Collaborateur à un journal local de Djeddah, dans l’ouest de l’Arabie saoudite, Hamza Kashgari est également, comme des milliers de jeunes saoudiens de son âge, accro à l’Internet et aux «tweets». Ce jour-là, c’est au prophète, considéré comme une divinité intouchable, qu’il écrit directement via trois messages postés sur son compte (@Hmzmz).

«Le jour de ton anniversaire, je te trouve où que je me tourne. J’ai aimé certaines choses en toi mais j’en ai abandonné d’autres, et je n’ai pas compris beaucoup de choses à ton sujet», écrit-il dans l’un d’entre eux. Au royaume wahhabite, qui prône un islam rigoriste, cette fronde audacieuse suscite rapidement une avalanche de réactions. Le ministre de l’information lui interdit, via twitter, de poursuivre ses activités journalistiques.

Une «outrageuse insulte publique»

Dans une intervention télévisée, le cheikh fondamentaliste Nasser al Omar dénonce, en larmes, «l’outrageuse insulte publique» et appelle à l’exécution dudit blasphémateur. Des propos proches de ceux tenus par le comité des fatwas (les édits religieux qui se basent sur la charia, la loi islamique), qui s’empresse d’affirmer que les écrits du journaliste constituent une «apostasie», un crime passible de la peine de mort.

Pris au dépourvu, Hamza Kashgari s’excuse et supprime ses messages. Mais aux yeux des fanatiques, le mal est déjà fait. Tandis que son compte Twitter est désactivé, les menaces continuent à pleuvoir de toute part. Traqué comme un criminel, il finit par mettre le cap sur la Nouvelle-Zélande, en transitant par la Malaisie. Son voyage sera rapidement écourté.

Sous le coup d’un mandat d’arrêt émis par Interpol, à la demande des autorités saoudiennes, il est immédiatement placé en détention après avoir mis les pieds sur le tarmac de l’aéroport de Kuala Lumpur. La Malaisie et l’Arabie saoudite n’ont pas de traité d’extradition officiel, mais les deux pays musulman entretiennent des liens cordiaux.

Aussitôt, les organisations de défense des droits de l’homme montent au créneau. «Hamza Kashgari est un prisonnier d’opinion depuis qu’il a été arrêté en Malaisie pour avoir exercé pacifiquement son droit à la liberté d’expression», déplore Hassiba Hadj Sahraoui, la directrice adjointe d’Amnesty pour le Moyen-Orient et l’Afrique du Nord. En vain. Aujourd’hui de retour dans son pays, le jeune homme craint pour sa vie.

Source: lefigaro.fr

By: engel

229 réponses à Interpol la nouvelle arme des extrémistes musulmans.

  1. depuis quand les Êtres Humains ne peuvent pas critiquer ou se positionner sur les religions ? visiblement c’est toujours et encore dans ces pays où l’on vous condamne a MORT pq un tel a dis tels choses sur un « prophete », on peut condamner les propos d’un homme je peux le tolerer mais de là à le tuer, ca démontre bien que certains courants religieux sont barbare même à cette époque en 2012, INCROYABLE !

  2. Tiens!!! Et les droits de l’homme dont parlait notre ami Mustapha??

    • a ce que je sache l’arabie saoudite ne se réclame pas la paternité des droits de l’homme, alors bon    ;)

      • Les érables ça te parle moustapha?? lol

      • Ah bon OK!! Les pays muz peuvent persécuter les gens et nous, on doit se laisser entuber..
        Ah ouais, je comprends! Quelle bonne idée Mustapha!

        • persécuter les gens

          Eux persécute peut etre leurs populations…
          Nous persécutons les autres c’est pas mieux !!!

      • J’avais cru comprendre que l’islam conduisait à la perfection, l’amour, la tolérance… étrange quand même…. il se passe de ces trucs!

        • Ce n’est pas l’Islam qui est mauvais! c’est l’interprétation que les hommes en ont fait,
          pour que les fidèles lobotomisés, suivent sans se poser de questions…..
          trop fastoche, du moment que le prophète l’a dit……………….. :(

          • Attends!! Va voir ce que les Hadiths préconisent… et après on en reparle!

          • Je n’ai pas dit que l’islam était mauvais, j’ai dit que je croyais que cette religion conduisait à l’amour des autres, la tolérance et que ses adeptes s’appliquaient à tendre vers perfection…
            Cherchez l’erreur….

            • L’islam nous raconte comment les hommes croient en des dieux qu’ils fauconnent de leurs mains. A toutes les époques et a tous ce qui sont « ignare avide de pouvoir terrestre »… C’est exactement ce qu’il se passe encore et encore, la preuve, pour moi, de la connaissance du Créateur sur sa Création. Mais c’est un peu la faute a tout les hommes qui ont la foi, car ce n’est que par eux seul, que Dieu peut interagir en notre faveur (les prières des saints).
              Regarde le délire: Le Coran demande a l’homme de savoir se tenir envers le sexe opposé, mais comme nous le voyons, ils ont préférés voiler la femme par manque de sagesse et de compréhension… C’est la honte sur eux franchement…
              De toute façon, ceux qui manipulent les paroles de Dieu, ont toujours couchés avec le Diable… A méditer…

            • M’enfin!! tu ne vas pas tout croire non? ;)
              Les Dieux d’amour qui prônent la haine, il y en a plein les bouquins sacrés ou pas!!
              J’ai été choquée de lire l’amour du Dieu de la Bible
              On ne doit aimer que LUI
              on doit Lui faire des sacrifices…
              Passons sur les « mises à l’épreuve » du Dieu sadique… le pauvre Job pourrait en témoigner
              Quel égo démesuré !!! ça me fait penser à mini-Dieu!! :rotfl:
              on doit Lui obéir les yeux fermés, car Lui seul connait ce qui est bon, pour les tarés que nous sommes….
              Et les menaces terribles en cas d’entorses au règlement… Brrr!!
              Comment penser qu’il en soit autrement avec les autres livres??
              Monté à un haut niveau de manipulation, par les supposés détenteurs de la Parole Divine,
              et bonjours les dégâts…
              et il y en a des pages entières……… :)

              • Comprendre Dieu où les livres n’est pas aisé. Je ne veux pas faire du prosélytisme, surtout pas, seulement crier la vision que j’ai, le reste c’est a chacun de voir par rapport a ce qu’il sait. Tu as raison de ton point de vue, et je ne peux dire un argument en la faveur de Dieu car il sera de toute façon contredit. Pardonne moi d’en avoir marre des faux humains donnant une mauvaise image de notre Créateur… C’est super chiant et c’est contre eux que je me bat et pas « entre nous », pauvres bétails que nous sommes. Garde espoir en ce que tu crois, c’est ce que je te souhaite car c’est ce que j’aimerais que l’on me dise.
                Fixons le mal ensemble, peu importe son nom, son Dieu, son pouvoir, car lui est bel et bien contre nous.

              • Ca te fait penser à un mini Dieu? Moi ça me fait penser à un humain….!!

  3. C tout ce qu’il a écrit??? Ils sont dingues???

  4. Tous!!

  5. Comment Interpol peut accepter ce genre d’accusation ?
    Quelle honte.

  6. Ils sont pas beaucoup spirituel ces religieux. Le pétrole, l’argent, le pouvoir, la religion utilisée pour agrandir les territoires du pouvoir…

  7. Ce sont toujours les faux croyants « mi humain mi diable » qui ont le pouvoir, mais grâce à qui?! (me répondait pas je connais la réponse, a vous de la chercher…)
    En tant que Juif, Chrétien et musulman, je condamne tout les faux croyants qui ont perdu leurs humanité et la foi véritable. Ils sont honteux, mais que ce jeune homme garde courage, car Allah le vengera.
    Ils se prennent pour des juges?! Bientôt le fils de l’homme les jugera!!!

    • Allah, Jésus, Dieu, Yahvé etc t’entende!!!

      • C’était la même chose au moyen-âge chez nous,
        les religieux savaient des choses et ne disaient rien au peuple, il fallait donner à l’église sinon ont vous considéraient comme hérétique.
        après ce n’est pas la religion qui est mauvaise, la religion en elle même est très bien, c’est l’usage que en fait l’Homme qui fait que cette religion est sali.

  8. bonsoir les moutons,

    parmi les signes de la fin des temps et l’approche de la dernière heure de toute vie ici bas, c’est quand le pouvoir de décision est remis dans la main de celui qui n’en est pas digne, en somme quand l’échelle des valeurs se met a l’envers.

    bonne soirée à tous.

    • Ça a toujours été ainsi, à quelques exceptions près …
      Les dirigeants bienveillants ont toujours été rares …

      • Les dirigeants bienveillants sont trop gênants pour l’élite dirigeante d’un pays, donc il se retrouve très rapidement 20 pieds sous la terre, et les autres personnes bienveillante qui arrive au pouvoir se transforme très rapidement en personne malveillante, donc normal qu’il yen as peu.

      • je ne connais pas ton age, mais mon age me permet de te dire que quand j’était jeune, un ignorant ne pouvait prétendre être connaisseur, il était vite remis a sa place.

        • « c’est quand le pouvoir de décision est remis dans la main de celui qui n’en est pas digne »
          Est-ce que en être digne veut dire être capable de diriger???Ca veut dire quoi en être digne?
          Un roi donne le pouvoir de décision à son fils quand il passe la main, est-ce que pour ça, le fils en est capable? pourtant aux yeux de son père, il en est digne…
          De tout temps, il y a eu des  remises de pouvoirs dans les mains de gens qui n’en étaient pas dignes….ce n’est pas typique de notre époque…
          Enfin je ne crois pas!

           
           

  9. Envahissons L’arabie saoudite !!! non je déconne, l’Iran fera l’affaire :soldier:
    Nouvel ordre mondial, inversion des valeurs, prise du pouvoir par les diaboliques…
    pouarrfff on y est en plein dedans :poop:
    Jésus reviens !!!
     

  10. Bonsoir les moutons

    il est beaucoup question de religions,
    censées mener à Dieu ou le divin .

    le seul problème c’est que tous les livres religieux sans exception
    sur lesquels se fondent les religions
    ont été écrit par des hommes,
    avec toutes les limites que cela suppose. 

    on voit le résultat.  

    les vrais maîtres spirituels montrent simplement des voies
    pour que chacun ait la possibilité de changer lui-même,
    s’il le désire,
    sans prétendre changer les autres et encore moins les dominer.

    •  » le seul problème c’est que tous les livres religieux sans exceptionsur lesquels se fondent les religionsont été écrit par des hommes,avec toutes les limites que cela suppose. « 

      as tu la preuve de ce que tu avance ? ou ceci résulte t-il de ce que tu crois ou ce que tu pense, ou bien en as tu la certitude ?

      • Sur ce coup là, t’es pathétique!!!

        Et toi, « as-tu la preuve de ce que tu avance ? ou ceci résulte t-il de ce que tu crois ou ce que tu pense, ou bien en as tu la certitude ? »que la terre n’est pas plate et que le soleil ne tourne pas autour de la terre ?…

        • Ben oui!! C toujours le truc qui te revient dans la figure ce genre de propos.
          Le problème quand on est certain de détenir la vérité, C qu’on ne remet rien en question et C toujours à l’autre de prouver qu’il a raison! C à ça que servent les dogmes religieux!
          C vrai, puisqu’on vous le dit!

          • Le problème avec la « Foi », c’est que ça ne se discute pas. On l’a, ou on ne l’a pas. Plus binaire et absolu que ça, il n’y a que zéro et un. :zombiekiller:

        • @engel
          moi je n’ai rien avancé, mais que celui qui dit que les livres sont écrits par des hommes qu’il en apporte la preuve, est ce trop demander ?

      • On va faire simple

        tous les livres sont du papier
        fabriqués par des hommes
        écrits par des mains d’hommes
        avec des stylos itou

        et les idées sont issues du cerveau humain

        si Dieu avait besoin d’écrire des livres
        ce ne serait pas Dieu
        mais un écrivain à deux pattes

        pas trop compliqué ?????

        maintenant que certains aient envie de se laisser raconter des histoires,
        de se faire manipuler par des dictateurs religieux
        et tout ce que l’on voudra c’est leur prob. 

        et tout ira bien tant qu’ils n’essaieront pas de convaincre les autres du contraire.

        puisqu’on parle de religions de paix et de tolérance
        commençons par montrer de la tolérance envers ceux qui croient autre chose,
        même à rien du tout.

        chacun ses idées et les moutons brouteront librement.
        mais visiblement le travail d’endoctrinement forcé et de manipulation mentale
        sous le couvert du religieux
        fait son oeuvre dans encore bien des cerveaux.

        • En attendant tu ne prouve pas ce que tu affirme

          • Chafy

            tous les livres existants sur cette terre sont produit par le cerveau et la main humaine. si tu contestes le réel?
            je ne peux rien pour toi.

            pour qu’on arrête de perdre du temps :

            tu peux nous mettre une photo de Dieu en train d’écrire son prochain best seller.

            merci

            • c’est ce que je pensais, tu es certaine mais sans preuve, tu ne peux pas soutenir ta thèse, moi je ne dis pas que les livres sont écrits par dieu, mais celui qui dit qu’ils sont écrits par des humains qu’il m’en apporte la preuve.

              dieu ne m’a pas gratifié d’aucun privilège, je suis comme toi chère Delphine, un humain avec un cerveau comme le tien.

          • Tu as raison, c’est Dieu qui a pris sa plus belle plume et s’est tout coltiné …

            • est ce que tu es atteints de myopie ? ou t’a lu que moi j’ai raison, je le répète encore, que celui qui dit que c’est écrit par des hommes qu’il en apporte la preuve, et de grâce pas de copier coller, je veux que ce soit vos preuve, les vôtres après lecture et réflexion.

              • Je ne pense pas que tu sois bête mais là c’est bien imité.
                En tant que croyant tu devrais savoir que la Genèse a été écrit par Moïse…

                L’ancien Testament a été écrit pas pas mal de monde et d’ailleurs la plupart des livres livres portent le nom de leur auteur : livre d’Isaïe, psaumes de david etc. D’autres sont des regroupement de traditions orales portées par écrit
                C’est comme le Coran, pas mal de monde s’est mis dessus et jusqu’à très tardivement. Sa forme définitive date du 10ème siècle, et ce sont bien des humains qui se sont coltiné la rédaction, mise en forme, mise en page, choix des textes …etc. En fait ils y ont mis ce qu’ils voulaient et du coup bonjour la fiabilité du bouquin …

                • bon je crois que tu ne comprend pas ce que je veux dire, la croyance n’est pas une science, la croyance c’est la foi, mais la science peut conforter ma foi et ma croyance.

                  Quand on tu me dit que Moise a écrit la Thora, est ce que tu as déjà lu la Thora pour savoir si elle l’oeuvre d’un humain ou de dieu ? est ce que tu as pris la peine comme des théologiens l’ont fait ? non je ne crois pas, les preuves tu va les chercher ailleurs, certes, mais est ce que tu as suivi un cursus en théologie ? des études supérieures en théologie comparée ? je ne le pense pas, si non t’aurais présenté des arguments bien détaillés.

                  quand je dis que celui qui dit que les livres ont été écrits par des hommes et qu’il doit en apporter les preuves, il ne doit pas répéter ce que la propagande anti religion lui a asséné pendant des siècles que la religion est l’opium du peuple. mais qu’il aille poser ces fesses sur un banc de FAC et qu’il apprenne la théologie comparée cela lui fera gagner du temps et il sera crédible.

                  • Je ne fais pas de propagande anti religion j’énonce des faits reconnus par les religieux.
                    D’ailleurs ces livres ne sont pas écrit à la première personne mais à la 3ème car ce sont des témoignages (en théorie).
                    Comme les évangiles écrits par divers apôtres ….
                    Pas besoin de faire de la théologie pour le savoir.
                    Sinon j’ai lu la Bible, le nouveau testament, le Coran et certains passages de la tora …
                     

                    • et dans les passages que tu as lu des différents livres a quel moment tu t’es dis ah la c’est un humain qui a écrit ceci ?

                    • Chafy, excuse-moi mais je vais te dire un truc..
                      Qu’en l’an 2012, il y ait encore des gens sensés, éduqués, classés parmi les gens intelligents, et pas du tout parmi les déficients mentaux puissent affirmer sans se poser la moindre question, sans qu’il y ait le moindre petit doute dans leur esprit que dieu est venu sur notre petite planète Terre, écrire un livre, avec ses propres mains, sa plume, son encrier et son buvard…ça me fait peur Chafy… TRES peur!
                      Help!!!

                    • .. QUI puissent affirmer…

                    • @ TEX, 
                      excuse moi ma très chère TEX bien aimée, mais qu’en l’an 2012, il y ait encore des gens sensés, éduqués, classés parmi les gens intelligents, et pas du tout parmi les déficients mentaux puissent affirmer sans se poser la moindre question, sans qu’il ait le moindre petit doute dans leur esprit que dieu est venu sur notre planète terre, écrire un livre avec ses propres mains, sa plume, son encrier et son buvard… 
                      bah bien sur que non, il n’a rien écrit.
                      mais enfin TEX !

                    • Aaaaah tu me rassures mon petit Chafy!!:-D

                  • @Chafy
                    Et toi tu as une preuve irréfutable que dieu a écrit le coran??
                     
                    Parce qu’il me semble que c’est à celui qui affirme la chose la plus improbable que revient la tâche de prouver ce qu’il avance…
                     
                    Tous les livres sur notre planète ont été écrits par des hommes, ça, tout le monde le sait, tu nous dis :  » Tous, sauf un! ». Alors C à toi de le prouver parce qu’il n’y a aucune raison qu’on te croit. Nous, on n’a rien à prouver puisque TOUS les livres de la Terre ont la même origine : l’homme!

                  • Les théologiens sont des humains, ils peuvent se tromper …

                    • Chafy : arrête la religion ton cerveau se liquéfie ….

                    • ne me retourne pas une question a la quelle j’ai répondu, mais puisque tu veux une preuve concernant le coran, la voici:
                      lui meme qui mets qui conque au défi de produire ne serait ce qu’une sourate et la plus petite meme, elle fait trois versets, cela fait 14 siècles que personne n’en a produit une seule.

                      écrit un livre et dedans met un petit paragraphe et défis qui tu veux pour qu’il en reproduise ne serait ce qu’un seul petit paragraphe, aurais tu assez d’audace de défier les meilleurs écrivains de ce monde ?
                      non je ne crois pas du tout, ni toi ni personne d’autre, et pourtant c’est écrit noir sur blanc sur le coran depuis 14 siècles et le défis n’a jamais été relevé, est ce pour toi une preuve ou tu veux une autre ? 

                      ou as tu lu que je dis  » tous, sauf un !
                      moi je ne prétends rien, je répète encore et encore, est ce que toi ou un autre peux m’apporter la preuve de ce que vous avancez ? je parle de preuve, ne serait ce qu’une ?

                    • @ Nevenoe
                      je kif ta réponse  :-)

                      j’avais raison, la propagande a fait un sérieux ravage, pas la tienne, tu la subit comme tant d’autre. 
                      un prédicateur a eu une conversation avec un arabe, le prédicateur lui dit que croire en dieu est question de foi, l’arabe lui dit il est aussi question de science.
                      je parle de science, le savoir, quand tu affirme qu’un livre est écrit par un humain, en science on en apporte la preuve.

                      débattre sans science et savoir, c’est comme raconter des légendes.

                    • Je vais te laisser tourner en rond dans tes délires mystiques.
                      Très franchement tu me fais de la peine :(

                    • Mais alors Chafy, la voilà la solution! Mettre les habitants de la planète entière au défi, si personne n’y arrive, la preuve sera faite et tout le monde se convertira… peut-être!
                       
                      C’est moi qui dit « tous sauf un »! Pourquoi? Y en a d’autres?

                    • Pourquoi, alors,  ne prouvez-vous pas scientifiquement au monde entier ce que vous affirmez , ça règlerait bien des problèmes non??
                      Y a un truc que je ne saisis pas là!

                    • Note que ça ne prouverait toujours rien…
                      Ce n’est pas parce qu’on arriverait à prouver que la capacité d’écriture de ce lui qui a écrit tel livre dépassent celles des humains que c’est forcément dieu qui l’a écrit… il y a d’autres possibilités…
                       
                      Ben oui, je sais … je suis indécrottable …;-)

                    • Grrrrrrrrrr! … celui….

                    • @ TEX et Nevenoe, 

                      apportez vos preuves, si les écrits sont l’oeuvre d’humains, apportez moi svp la preuve, si vous n’êtes pas capable, abstenez vous d’avancer des écrits dont vous n’tes pas capables de soutenir, c’est la moindre des choses qu’on veut débattre. 

                      la preuve de la véracité du coran ce n’est pas moi qui l’avance, c’est lui même.
                      si je lis un livre dans le quel l’auteur me dis que si tu es dans le doute du caractère divin du livre en question, fais en un semblable ou bien, choisit le plus petit paragraphe et produits en un semblable, le livre va encore plus loin, il me dit si tu ne peux pas le faire et tu ne le pourra pas, alors sauve ta peau.
                      bah moi quand je lis ça, et surtout que je suis en face d’un livre qui date de 14 siècle, et que nul n’a relevé le défis, eh bah mon cerveau se pose beaucoup de question sur ce livre, c’est tout simple.

                    • Mais Chafy, puisque vous, musulmans, avez des preuves scientifiques que dieu a écrit le coran, pourquoi ne pas les exposer à la planète entière?
                      Moi, j’aimerais vraiment les voir, ces preuves, et je ne ris pas!!!

                    • Chaffy : que tu crois en un dieu ne me pose pas de problème, je pense que Dieu est une hypothèse comme une autre.
                      Je n’y crois pas mais je n’écarte pas la possibilité de me tromper.
                      Je le saurai de toute façon lorsque je mourrai : ce sera l’ultime moment de vérité, à la fois angoissant et exaltant …
                      Ce qui m’embête avec les religions c’est la croyance aveugle en des écrits, les dogmes qui veulent que l’on ne peut contester ce qui est écrit.

                    • Tu es bien d’accord que ce livre pourrait avoir été, on va dire, « conçu » par des êtres qui nous sont supérieurs, qui auraient eu des capacités d’écritures supérieures aux nôtres, pour nous faire croire à un dieu par exemple.. C possible ça non?

                    • @ TEX 

                      « Ben oui, je sais … je suis indécrottable …  » j’adore lol.
                      tu sais, je t’avais déjà fait part ici de mon cheminement vers la foi, je sais que beaucoup me voit comme un barbu islamiste et toute la panoplie des clichés, demande a notre amie Delaude, elle m’a vu en photo, je suis loin de cette image, j’écoute de la Zik, du jazz, de la saoul, du classique…

                      mon cheminement vers la foi, a été long, posé, pas a pas, mais aujourd’hui ma foi elle repose sur un socle ou le doute est absent, néant, parce que j’ai questionné longtemps la vie, la seule réponse qui se synchronise avec mon cerveau c’est que moi petite créature intelligente je ne peux pas être le fruit du hasard ni de l’évolution, je suis une créature merveilleuse, qui est composé d’une âme véhiculée par un corps. 

                      et cette question qui me hante, qui a eu l’idée de réunir une ame et un corps pour que j’existe ?

                    • @ Nevenoé

                      je ne te refuse pas le fait de contester, oublis de grâce l’image que tu pourrais faire de moi, je ne suis pas ce religieux fanatique enturbanné, ma foi n’est pas aveugle, j’ai 46ans, dont presque 30ans de questionnement, de lecture,d’écoute, de méditation.

                      j’ai un souvenir frappant en Algérie quand l’été il faisait chaud j’allait dormir en terrasse en haut de notre maison, et la nuit je contempler un majestueux spectacle, la voix lactée, tu te dis non rien n’est la ou il est au hasard. 

                      quand je dis ma foi est inébranlable, elle est réellement.

                    • Non Chafy, je n’ai pas vraiment d’image de toi!! Je sais que tu t’es posé beaucoup de questions et justement ton cheminement m’intrigue…
                       
                      « …moi petite créature intelligente je ne peux pas être le fruit du hasard ni de l’évolution, je suis une créature merveilleuse, qui est composé d’une âme véhiculée par un corps.  »
                      Je vais t’étonner mais je me fais exactement la même réflexion,( mis à part   » ni de l’évolution » car pour moi, ce n’est pas incompatible)…seulement moi, je n’éprouve pas le besoin d’adhérer à une religion… tu vois que la frontière entre toi et moi n’est pas si large que ça!

                    • @ TEX

                       »  Tu es bien d’accord que ce livre pourrait avoir été, on va dire, « conçu » par des êtres qui nous sont supérieurs, qui auraient eu des capacités d’écritures supérieures aux nôtres, pour nous faire croire à un dieu par exemple.. C possible ça non?  »

                      Ma chère TEX, tu as du mal a croire en une seul source, comment pourrais tu en croire plusieurs ? cela n’a pas de sens, et puis même comment plusieurs entités auraient pu l’écrire sans qu’ils mentionnent leurs nature, parce que le coran lui il mentionne bien qui en est l’auteur: Allah.

                    • Ah oui, je voulais ajouter que je n’exclus pas que no(tre)s créateur/s soient des êtres très en avance sur nous mais pas ce que nous appelons des dieux…
                      Regarde où en est notre science…imagine une civilisation qui aurait un milliard d’années d’avance sur nous…en fait C inimaginable!

                    • J’ai du mal à croire en une seule source??? Pourquoi? Explique!

                    • @ TEX,
                      l’islam pour moi n’est pas une religion, je te l’avais déjà dis que le mot religion en traduit en arabe n’a pas du tout le même sens, en arabe on dit:  » DINE  » qui dérive du verbe  » YADINOU  » façon de vivre, de se comporter, d’être… une éthique dans le comportement, des valeurs..etc.

                    • Chaffy : ces questions sur la création, l’infini etc je me les pose depuis que je suis enfant (j’ai 41 ans) et j’ai envisagé la création divine mais la réponse est très largement suffisante à mon goût.
                      Je cherche toujours des réponses mais je ne veux pas de réponse à tout prix. J’accepte l’idée de ne jamais en trouver une satisfaisante.
                      Pour ce qui est de ne pas douter je suis sceptique. Tous les prêtres à qui j’ai posé la question sur leur foi en Dieu ont reconnu qu’il leur arrivait d’avoir des doutes, ce qui est plutôt bon signe, la preuve d’un questionnement incessant.
                      « L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit. »
                      Aristote

                    • Chafy croire en une seule source ou en plusieurs ou en autre chose … j’ai du mal… je me dis que le monde a dû être créé mais n’est ce pas parce que dans notre cerveau tout doit avoir  un commencement et une fin?
                      On a du mal à imaginer l’éternel et l’infini.
                      Je crois C que notre cerveau n’est absolument pas capable d’imaginer ça …
                      Mais qui nous dit que ce n’est pas possible l’éternel et l’infini? Ce qui voudrait dire qu’il n’y a pas de créateur…que l’univers a toujours été là!
                      Ce qui ne veut pas dire que l’espèce humaine ne peut pas avoir été créée par des êtres dont la technique permet ce genre de prouesses!
                       
                      Bon j’arrête…

                    • Chafy,
                       
                      L’Islam n’est pas une philosophie comme tu semble le penser, mais bien une religion c.a.d une structure dogmatique impliquant un communautarisme….
                      En réalité la religion est l’inverse de la spiritualité. La spiritualité est contenue dans la phrase: « Tout est relatif ». C’est comprendre qu’il n’y a pas de dogme. C’est l’inverse de la structure religieuse…

                    • @ TEX,

                      ce qui marrant avec l’être humain c’est qui’il est prêt a croire que des civilisations on pu exister, des extra-terrestres sont venu et écrits des livres… etc
                      enfin tout sauf croire qu’il y peut y avoir qu’un seul dieu, créateur de tout, pourquoi faut-il croire en plusieurs choses, alors qu’il est plus facile de croire en une seule.

                      le coran donne un exemple sur ce principe de l’unicité, il dis est ce qu’il concevable d’avoir plusieurs maîtres ou plusieurs esclaves ?

                       

                    •  
                      Chafy quand je  dis : « croire en une seule source ou en plusieurs ou en autre chose … j’ai du mal… »
                      OK j’ai compris pourquoi tu dis que j’ai du mal à croire en une seule source C vrai mais qu’est-ce que ça change? Il y a tellement de possibilités…. enfin pour moi!
                      Je veux dire que j’ai du mal à me décider sur la/les sources de toutes choses … mon cerveau d’humain se dit, tout comme le tien, que c’est trop parfait pour être dû au hasard… mais que sait-on du hasard?
                      Je n’exclus aucune possibilité…

                    • Nos coms se croisent!!
                      « pourquoi faut-il croire en plusieurs choses, alors qu’il est plus facile de croire en une seule. »
                      Parce qu’il y a plusieurs possibilités et que je ne veux pas exclure plus l’une que l’autre..

                    • @ Iris

                      l’un des problèmes majeurs de la non compréhension de l’islam est la langue, crois moi pour un trilingue comme moi je sais de quoi je parle.

                      le mot religion dérive du latin  » religari « et on connait tous ici le sens, le mot qui désigne la religion islamiqueen arabe est  » ED-DINE  » je l’ai expliqué en haut déjà, le mot Dogme en arabe est  » EL-AKIDA  » qui dérive du verbe  » AKADA  » qui veut dire nouer.
                      donc il faut d’abord faire attention avec la traduction, ont connait le sort des livres qui ont été traduit de langue en langue à travers l’histoire, le sens initiale a été complètement perdu.

                      moi perso je ne me reconnais pas dans la définition qui est donné de l’islam en tant que religion, concept connu et enseigné en occident, il ne faut jamais oublier, que l’islam a été un vecteur de renaissance en Arabie et le moyen orient, et l’inverse c’est produit en occident, c’est au moment ou celui ci se débarrasse de l’emprise de l’église que les peuples renouent avec la renaissance.

                    • Tu sais il y a encore plus facile C ne se poser aucune question…
                       
                      Ah oui qd tu me dis que j’ai du mal à croire en une seule source, ce n’est pas ça!
                      J’ai du mal à ne croire QUE en une seule source en excluant toutes les autres possibilités mais je garde la source unique parmi les choses que je pense possibles…
                      Suis-je claire?

                    • … mais que sait-on du hasard ? Je n’exclus aucune possibilité…

                      je pense que le mieux de poser la question a un scientifique pour qu’il t’explique ce que veut dire le hasard.

                      tu sais on a un proverbe qui dit quand on demande a une personne qui se complique la vie ou se trouve ton oreille, pour pointer son oreille gauche, il utilise sa main droite.

                      croire en une chose, et la possibilité ce sont deux notions différentes, je crois est mon état d’esprit et la possibilité est le chemin que je vais utiliser. 
                      quoi qu’il arrive, personne ne montre un chemin a celui qu’il ne cherche pas.

                    • TEX ma chérie excuse moi, mais je devoir m’absenter, je reviens après pour continuer le dialogue.
                      biz

                    • Chafy,
                       
                      Petite anecdote philosophico-spirituelle :
                       
                      Grâce à l’astrophysique, l’étude de l’infiniment grand et et grâce à la physique quantique (l’infiniment petit), on s’est rendu compte de deux choses :
                      1/ tout est relatif, il n’y a pas de constante absolue, le principe du libre arbitre !
                      2/ le vide ou le néant n’existe pas, il y a toujours quelque chose, même si on ne le vois pas comme l’énergie sombre (dans l’espace), le néant n’existe pas quelque soit l’echelle de grandeur par laquelle on observe
                      D’un point de vu philosophique, croire en rien c’est croire au néant, force est de constater que c’est croire en quelque chose qui n’existe pas  ;-)
                      Donc la probabilité d’un « dieu » c.a.d d’une énergie qui unit toute forme de vibration (de vie, de matière…), est pour le coût non négligeable !!
                      Si on l’additionne avec la première constante à savoir le libre arbitre, alors nos observations nous conduisent à la définition que donné Thomas dans son évangile (non retenu par le concile de nicée et on comprend pourquoi) :
                      _Dieu est en nous et autours de nous, pas dans les édifices de bois et de pierres !
                       
                      En gros, la science se rapproche de plus en plus de la spiritualité, et forcément à l’inverse, la religion (et sa structure dogmatique humaine) s’en éloigne de plus en plus…
                      :-)
                       
                       
                       

                    • Chafy
                      « je pense que le mieux de poser la question a un scientifique pour qu’il t’explique ce que veut dire le hasard. »
                      En admettant qu’ils le sachent!

                      « croire en une chose, et la possibilité ce sont deux notions différentes, »
                      Exact Chafy!! Alors, personnellement, je crois qu’il existe « quelque chose ou quelqu’un, je dirais une énergie »  qui nous est supérieur  et qui a certainement créé notre univers (bien que ce postulat ne résolve rien! En effet, d’où sort cet énergie ?

                    • Zut pas fini!!
                      « croire en une chose, et la possibilité ce sont deux notions différentes, »
                      Exact Chafy!! Alors, personnellement, je crois qu’il existe « quelque chose ou quelqu’un, je dirais une énergie »  qui nous est supérieurE  et qui a certainement créé notre univers …bien que ce postulat ne résolve rien! En effet, d’où sort ceTTE énergie ? Qu’y avait-il avant ce dieu qui l’a crééE?
                      Imaginer un dieu créateur ne fait que reculer le problème d’une case… on sait qui a créé l’univers mais pas qui a créé le créateur…
                      Admettre qu’il s’est auto créé ou bien qu’il a toujours existé nous porte à nous poser la question : « alors pourquoi n’en serait-il pas de même pour tout l’univers et tout ce qui l’habite? »
                       
                      Mais t’as raison, C beaucoup plus simple d’admettre d’emblée ce que disent les livres religieux…

                    • @IRIS
                      C tout à fait juste mais comme je viens de l’écrire, ça ne donne pas de réponse à la question : « Qui a créé cette énergie première, d’où vient-elle? »
                       
                      Et on a beau savoir que le néant n’existe pas on est qd même incapables d’imaginer un univers infini!

                    • Je te laisse Chafy on continue demain si tu veux…
                      Bonne nuit! :heart:

                    • @ Nevenoe
                      pour ce qui de moi, j’ai l’intime conviction qu’il existe une force intelligente puissante appelez la comme vous el voulez, pour moi elle s’appelle Allah.
                      si tu es dans le doute, et que tu cherche toujours bah écoute je te souhaite d’y arriver un jour.
                      moi j’ai déjà dépassé le stade du doute. et peu import ce que pense les autres de moi.

                      @ Iiris
                      merci pour l’anecdote, je t’accorde que la philo est un outil de reflexion, mais El Hamdou lilleh j’ai trouvé mon chemin, et je le suis en tout tranquillité et quiétude.  

                      @Tex,
                      chercher la cause de la cause, ensuite la cause de la cause, ensuite la cause de la cause à l’infini ne répondra pas a ta première question ou doute, parce que cette cause la elle est hors notre espace-temps. elle d’une autre dimension.

                    • bonne nuit TEX.

                    • @Chafy
                      « chercher la cause de la cause, ensuite la cause de la cause, ensuite la cause de la cause à l’infini ne répondra pas a ta première question ou doute, parce que cette cause la elle est hors notre espace-temps. elle d’une autre dimension. »

                      Oui mais que la cause soi de notre dimension ou d’une autre ne change rien.
                      Si je te parlais de ça C parce que pour moi, ça a une incidence sur le fait, non pas de croire à une énergie créatrice mais d’adhérer ou non à une religion…
                      Mais C vraiment trop long et difficile d’en débattre par écrit.
                      Si un jour on se rencontre, on en parlera de vive voix!
                      Bonne journée Chafy!

                    • un jour on se rencontrera TEX inchallah

            • Tex,
               
              Comme quoi spirituellement on finit par ce rejoindre, et c’est probablement le plus important, le reste n’étant qu’une forme illusion….
               
              D’ailleurs en parlant d’illusion, ça va mal pour ta pouline, déjà sa prétendue sortie de l’Euro et de L’Europe : http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/marine-le-pen-sortie-de-l-euro-33834
              Et puis sa stratégie propagandiste sur l’immigration : http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/raphael-liogier-il-n-y-a-pas-d-33838
               
              Dis donc, vivement que ce foutu mois de mai soit passer, qu’on puisse enfin parler et débattre de choses intéressantes, plus spirituelles et visionnaires   ;-)

              • Tex,
                 
                Le message au dessus est pour te taquiner, surtout ne le prend pas mal  ;-)   mais visionne quand même…  :-D   OK j’arrête (ne me tape pas sur les doigts) et je redeviens spirituellement sérieux !
                 
                Alors, Tu pose la question qui tue, celle que tout le monde devrait se poser, comment expliquer l’infinie !!
                Mathématiquement parlant :
                Et là je t’avoue que c’est une question que je me pose depuis longtemps, c’est même la finalité des premières questions existentielles (qui suis-je, d’où vins-je, où vais-je), un début de réponse, il me semble, est de ne pas voir l’espace et le temps comme linéaire, mais plutôt comme une courbe, ou plus précisément un cercle, ou une forme de cercle comme l’Adn humain, pour mieux cerner une forme de 8…. le temps n’est qu’une illusion suivant la vitesse et la masse…  par exemple la notion de temps sur Jupiter est complétement différente de celle sur Terre !!
                Alors l’infinie est peut être aussi qu’une illusion  ;-)
                 
                Du côté plus spirituel :
                 
                La dimension dans laquelle nous évoluons est une dimension matérielle, il est tout à fait probable, que plusieurs dimensions (peut être une infinité) existe plus ou moins dense, plus ou moins éthéré, dans lesquels nous apprenons et évoluons grâce à l’expérience….
                 
                :-)

                • Oui j’ai déjà vu ces formes d’univers courbes,  en 8 etc… J’ai aussi lu la théorie d’Einstein sur l’espace/temps…mais ça ne change rien au fait.
                  Je ne dis pas que l’infini existe ou n’existe pas… je dénonce notre impossibilité à l’imaginer…
                  Si l’infini,  est une illusion, ça ne change rien car ça voudrait dire que l’univers à des limites…là, je dénonce notre incapacité à imaginer comment se présentent ces limites et ce qu’il y a au delà de ces limites… Rien? impossible à imaginer, un autre univers avec les mêmes questions …fini ? Qui s’arrête où?
                  Tout ça juste pour dire qu’au regard de cet univers que nous avons tant de mal à appréhender, que le créateur de cet univers s’immisce à ce point dans la vie privée des humains me paraît loufoque et donc croire en ce créateur ne pousse pas nécessairement à s’aliéner à une religion quelle qu’elle soit
                  Je vais t’étonner mais je suis assez et même très familiarisée avec l’idée des différents plans vibratoires dans lesquels la matières auraient des densités différentes … dans lesquels on évoluerait suivant son degré d’évolution spirituelle… karma, etc… bon à la grosse louche hein! Je n’ai pas envie d’écrire 500 lignes!

              • @IRIS encore… Ma pouline!!!!! Hahahaaaaa mdrrrrrrrrrrr! :roftl:
                Ta seconde vidéo m’a bien fait rire!! C le meilleur canular de l’année…. heureusement parce que si jamais c’était vrai, pas mal de musulmans seraient déçus! Fracass, Anonymus, Mustapha et les autres..
                Il été payé combien pour raconter ces conneries?
                 
                L’autre vidéo ne m’a pas convaincue non plus….
                Parce que de toute façon, 1- l’euro C foutu…
                et 2- qu’elle propose de  renégocier le traité européen pour retrouver de l’indépendance et rendre à la France sa souveraineté… ce que les autres en lice ne proposent même pas!
                 

                • Tex,
                   
                  Si tu conçois l’apprentissage par l’expérience (le Karma), il est intéressant de prendre des exemples modernes et parlants : étudier l’homme de confession Juive qui toute sa vie va haïr le Musulman, certain d’être sur la bonne voie, pour ce réincarner en homme de confession Musulmane qui va Haïr toute sa vie le Juif, certain d’être également sur la bonne voie, puis  commencer à douter, puis une autre vie où il est persuadé que le problème vient des autres, puis une autre vie où il est ces fameux autres, et recommencer à douter,  puis une autre vie où il décide d’être neutre mais forcément exclu du système manichéen, puis une vie où il décide d’être dans le système mais complétement prisonnier et dépendant, puis d’être pauvre, puis d’être riche, puis d’être simple et douter encore, encore et encore…. un jours, grâce au doute, c.a.d la faculté de se remettre en question, il devient un électron libre, sans maîtres ni religion, il est à part, incompris, redouté,  mais libre… et l’avenir lui appartient  :-)

                  • IRIS Pourquoi m’énonces-tu ces évidences????
                    Tu crois que j’ai de la haine pour quelqu’un?
                    Si C le cas, tu n’as pas compris…..

                  • il devient un électron libre, sans maîtres ni religion, il est à part, incompris, redouté,  mais libre…

                    Vous croyez seul(e), mais La France plus que tout autre pays et empli de gens comme sa, se pensant suffissant, intelligent et intégre !

                    Le coup le plus rusé que le Diable ai reussi, à été de vous faire croire qu’il n’existait pas. votre flamme brillera pensait il, elle brillera si fort, que le jour venu elle sera toute consumé, et je vous aurait conduit sur le chemin que moi meme, ne suivrait pas…

                    • @Mustapha, Rhétorique bidon niveau maternel.

                      Dans cette affaire, Nul besoin de Diable ou d’antéchrist pour discerner celui qui ment de celui qui dit la vérité. Une demande d’extradition sur un journaliste accusé d’apostasie et par là même coupable de la peine de mort!!!

                      Cela serait grotesque, voir drôle si cela n’existait pas. Mais la réalité est bien plus terrible que l’Islam éduclcoré que tu veux nous dépeindre dans tes pérégrinations outre-méditéranéenne au magrebh.

                      Apostasie, du côté de chez nous on a pas vue cela depuis l’inquisition. Encore que beaucoup se battent pour la liberté de conscience, de la presse et tout ce qui découle de Droits de l’Homme. Religion d’arriéré, voilà tout.

                    • Mon com n’etait en aucun cas en rapport avec le post, certains sont trop sévére d’autre trop laxiste ( voir les politiques face a la justice en France)
                      Quoi qu’il en soit la sentence n’as pas encore été prononcé, et en ce qui concerne la religion d’arriéré… Oui la Religion trouve sa source dans des temps reculé et par la grace D’Allah la notre n’a point changer !
                       
                      Rhétorique bidon niveau maternel. Ma rhétorique et en apprentissage, toi c’est le raisonnement qui te fait défaut ! je te souhaite d’etre encore jeune et d’avoir la chance devrait je dire la Grace d’y rémedier.

                       

                  • « Seul les livres t’enlèveront tes Doutes, mais hélas, seuls tes doutes t’écarteront des Livres. »
                    La foi est un véritable sentiment, il n’est pas imaginer pour se croire créé. Ce que je veux dire c’est que tant que l’homme n’a pas pris conscience de son temple intérieure, avec les faiblesses et les forces des émotions du subconscient, jamais il ne comprendra le Créateur. Si la terre permet a l’humanité de vivre (ou plutôt, « survivre ») c’est que l’homme devient automatiquement sa raison d’être sinon elle ne serait pas connue par la conscience de qui que se soit!
                    En cela, nos scientifiques mesure la Création sans connaitre la valeur réelle de l’homme vu qu’il croit venir du singe (et autres théories par suppositions, créationnisme religieux, l’intelligence divine, mayanisme et l’arbre de vie « occidental » ect ect)), sa réflexion s’arrêtera a son savoir limité par les 50% de la création (matérielle) qui normalement font 100% avec l’homme et la femme. Donc nous sommes bien dans une impasse où la science est confrontée a un mur, et le spirituel va automatiquement reprendre son équilibre, car tout part d’une action créant la réaction du « visible » mais là ou on ne regarde pas en général, c’est qu’il y a ensuite la « Vibration » qui elle est invisible en mathématique.
                    Je ne suis pas un « diplômé » et j’ai du apprendre seul notre univers sans aucune forme d’influence si ce n’est celle du coeur, de l’âme et de nombreux ancêtres partout sur la planète qui ont sus être des hommes avant tout pour deviner « l’objectivité primordial » a toute recherche de savant.
                    Enfaite comme vous pouvez le voir, il nous faut devenir, des philosophes, des historiens, des poètes, des scientifiques afin de comprendre le Tout et surtout les liens qui l’unifie. Est ce un Dieu d’Abraham ou un être qui ne peut pas (ou ne veut pas) communiquer avec sa Création? Chacun ira répondre après les bonnes questions « personnels » de son temple intérieure en parallèle avec son Tout.
                    « Si l’on a pas mesuré la valeur de l’homme, notre esprit dérivera alors dans un labyrinthite de la pensé où les chemins sont innombrables et donnent une sensation de liberté. »
                    Cela est la description de la « pyramide illuminati » cachant la connaissance (la lumière du soleil) en voilant notre perception de la réalité a l’aide de son oeil malfaisant. Cette pyramide est en Nous, il faut s’en rendre compte… Comment? Moi j’ai réussi avec le noble chemin Octuple de Bouddha, ou plutôt c’est la meilleure description qu’un humain est put faire de ma propre « expérience vitale ».
                     
                     

  11. LeGuidé tu devrais te taire et arrêter de sortir autant de conneries car là tu pollues un des meilleurs sites de France d’informations libres…

    Ensuite je sais que ce jeune homme ne mérite pas ce qu’il va lui arriver mais je suis certain qu’Interpool  a eu une contre-partie dans cette affaire,ça il faut être dans le métier mais ça me parais évident,se sont pour la plupart des gens guidés par un idéal de justice, même si leurs manières d’agir sont indignes…

    Maintenant arrêtez de critiquer l’Arabie Saoudite je vous rappel que l’inquisition a existé en Europe jusqu’au 18eme siècle ! nous en sommes sortis et si l’arabie saoudite continue de l’utiliser,c’est son problème ! laissons les dans leurs ignorances c’est leurs affaires , on a des problèmes beaucoup plus importants à régler à l’intérieur de nos propre frontières …

    • Ben oui à chacun sa merde!!!

    • @ Guerin: Je crois qu’on n’est pas d’accord sur la date « officielle » de la fin de l’Inquisition ?:-)

    • Les maitres de notre monde ont toujours manipulés l’histoire, alors que croyez vous savoir?!
      Bientôt les choses vont nous être dévoilés et a ce moment là nous serons réunie. Si moi je sais tout cela, pourquoi vais je répondre a l’ignorance de certains?!
      L’histoire est construite de façon a nous égarés en perdant toutes notre identité… La Grèce est dans le chaos a cause des mêmes qui l’ont ravagé jadis où la réflexion était a son apogée. Si vous ne regarder pas ce symbole en fixant Rome, jamais vous me comprendrez. Mais qui suis je pour être discuté des choses qui nous sont cachées? Alors que beaucoup ont remplacé Jésus par Darwin et sa bible de l’homme qui vient du Singe… Si je vous écoute, c’est comme écouter un religieux encagés, car certains n’ont pas compris qu’ils sont les mêmes que des patriotiques enfermés. Va me comprendre si tu en as la capacité, sinon jetons nous des pommes…ou des bananes, cela dépende en ce que tu veux ou peux croire. Muhammad (pbsl) est mon ancêtre que je respecte énormément, si vous l’insultez, c’est que vous êtes des inconscients. Mais j’en connais parfaitement les raisons et en cela je pardonne notre égarement!

  12. I Will Survive 
    http://www.youtube.com/watch?v=9OvdMeCQeSA&feature=player_detailpage

    Apostasie?!? Dans certaines parties du Monde, C’est pas gagné!!!  

  13. Ni Dieu, ni maître. Que m’importent la Mort, les flammes de l’Enfer ou les tourments. La soumission, c’est le néant. Je suis. Et c’est ça qui me rend immortel et unique. Alors je te mets au défi de me briser, quel que soit le nom que tu te donnes. Il n’y a que moi qui ai ce pouvoir.

  14. arrêter avec l’islam,sait une secte,rien d’autre.
    mahomet un gouroux pédophile violeur voleur et meurtrier rien d’autre qui serait en prison a notre époque.
    quand je pense le nombre d’être humain qui sont mort et continus encore a en subir les conséquences,sa confirme la naïveté de l’espèce humaine.
    Hamza Kashgari,que dieu leurs pardonnes car ils ne savent pas.

    • La Religion n’est pas un mal d’ou qu’elle soit… mais un soutien moral et psychologique. Moral afin de distinguer le Bien du Mal et psychologique puisque servant comme un appui, un « levier » pour soi.

      L’ETRE HUMAIN et sa volonté de POUVOIR et de DOMINATION… en falsifiant les écrits, en les modifiants au gré de son intérêt, CELUI-CI est le SEUL et UNIQUE RESPONSABLE …

      Cessez d’insulter les Religions lorsque celle-ci ne vous plaisent pas… car en fin de compte vous ne faites que la meme chose que ceux qui se servent de l’une d’elle afin de combler ses intérêts et sa propre cause. C’est le DÉSIR IMMORAL de l’Homme qu’il faut accabler.. .et non son besoin spirituel inné et nécessaire a son existence.

      • La Religion est une invention. Un programme, une bombe logique, une machine idéologique. Je suis programmeur, je bouffe des livres d’histoire et de stratégie, et je pense savoir de quoi je parle. Ou qu’on regarde dans l’histoire, la Religion a été un moteur, un avantage compétitif, et un alibi. Quand Mahomet a vu que les « Feujs » (désolé, mais quand on me traite de « Goy » ou de « Kaffir »…)
        Bref; Mahomet a vu que ça marchait, alors il a inventé l’Islam. (6 siècles après le Talmud). Et ça a marché aussi. Même quand il a été obligé d’incorporer le « Rezzou » et autres coutumes sympathiques des tribus bédouines (Prends ce que tu veux, le désert s’occupera du reste). Et ceux qui m’accusent déjà d’être raciste, anti-truc ou machin-phobe, qu’ils sachent que j’en ai autant pour tous les crapauds de bénitier et autres culs-bénits. La Religion est une idéologie, une prison et une une liberté comme une autre. A cette différence près qu’on la choisit.

        • je crois que si mes souvenirs sont bons, c’est à toi que j’avais expliqué ce que voulais sire le mot « Kafir » ? ou je me trompe ? 

          toujours est il que l’équivalent du sens mot  » Kafir  » en français veut dire celui qui dénigre, et refuse délibérément d’admettre une évidence tout en sachant que ce qui lui a été expliqué est bien la vérité, attention a vos ego je ne dis pas par la que ce que je dis est la vérité, parce que surtout il ne faut pas vous offusquer.

          donc pour ta gouverne Maverick, le mot  » Kafir  » ne peut pas être attribué a celui qui ne connait pas l’islam et ni à celui qui n’est pas musulman.

          je serai très heureux que tu puisse retenir cette explication, parce qu’ici j’ai beau a expliquer le sens des mots, mais il est sidérant de constater l’amnésie qui frappe les moutons, comme s’ils étaient pas assez atteints d’autres maladies. 

          Au fait, je te conseille de ne rien affirmer sans preuve.

      • @ William : Tu es libre de croire ce que tu veux. Mais quand ta croyance porte le nom d’ « universelle » (renseigne-toi sur l’éthymologie de « Catholique »), elle affiche sa prétention à l’exclusivité et donc à l’inquisition, l’intolérance et la violence.
        Sur la porte de ma maison, il est écrit « Toi qui viens en ami, tu es en retard et tu partiras trop tôt. Toi qui viens en ennemi, tu peux encore changer d’avis »

        • @ Mustapha : « Islam » veut dire « Soumission », non ? Alors rajoute « 88″ à mon pseudo; et relis ce qui est écrit sur ma porte. (Juste pour pas faire de jaloux, ça n’a rien de personnel; le respect c’est mutuel ou pas du tout)

        • Je vais mettre cette affiche sur ma porte aussi!!

    • tu porte bien ton pseudo.

    • Pfff,
      Pourquoi pas ?
      Mais alors applique aussi cela aux autres (cathos et juda) et vire les pédophiles dans leurs rangs.
      Et bein!!!….Va pas rester grand monde!

    • c’est ton père le pédophile fils de pute, évite d’insulté bouffon, trop facile de parler derriere un pc

      • + 1 . M’est avis que l’ami Bouffon peut devenir autre chose que comique si on le chatouille autrement que dans le sens du poil … Un internaute AZERTY en vaut deux …

  15. Bravo Maverick, dac à fond ! je respecte ceux qui crois à titre privé, c’est leur choix et leur problème. Mais les prosélytes et la religion au pouvoir, c’est l’horreur absolue, y’a qu’à voir par chez nous le mal qu’on fait les cathos, l’inquisition, les missionnaires… 
    Heureusement, ici, on peut encore écrire ce qu’on veut… quoi-que… 
    Donc pour faire valoir ma liberté d’expression, sans provoc gratuite, mais car ça me fait marrer et j’espère ça en fera marrer d’autres (tant pis pour les intolérants) je rajoute ces quelques vers d’une Chanson de 1892, popularisé par Ravachol qui la chanta en montant à la guillotine:

    On nous promet les cieux, Nom de dieu! Pour toute récompense
    Tandis que ces messieurs, Nom de dieu! S’arrondissent la panse, Sang-dieu! Nous crevons d’abstinence, Nom de dieu! 
    Pour mériter les cieux, Nom de dieu! Voyez-vous ces bougresses 
    Au vicaire le moins vieux, Nom de dieu! S’en aller à confesse, Sang-dieu!
    Se faire peloter les fesses, Nom de dieu! 
    Quand ils t’appellent gueux, Nom de dieu! Sus à leur équipage 
    Un pied sur le moyeu, Nom de dieu! Pour venger cet outrage, Sang-dieu!
    Crache-leur au visage, Nom de dieu! Crache-leur au visage!
    Si tu veux être heureux, Nom de dieu! Pends ton propriétaire
    Coupe les curés en deux, Nom de dieu! Fous les églises par terre, Sang-dieu! Et le bon dieu dans la merde, Nom de dieu!
    Peuple trop oublieux, Nom de dieu! Si jamais tu te lèves
    Ne sois pas généreux, Nom de dieu!
    Patrons, bourgeois et prêtres, Méritent la lanterne, Nom de dieu!
    oh merde, ça y est, la police religieuse va me coincer !! et pour les illuminés, suis athé et ça ne m’empêche pas d’être un humaniste, respectueux des femmes et bien dans ma tête !  Ce qui me débecte dans les religions, c’est le prosélytisme, cette morale arriérée, cette intolérance et cette conviction hautaine de détenir la vérité; les 3 monothéismes ne sont qu’inquisition et partagent des mépris identiques comme la haine (car peur) des femmes et des plaisirs, la haine de la raison, la haine de la liberté, de la sexualité, des corps, du désir……  ils n’ont apporté que guerre et sang depuis leurs inventions, et ça continue ! Alors BRAVO à Hamza Kashgari qui se permet juste de douter malgré son endoctrinement. Bon courage à lui et honte à tous ces malades qui sous prétexte de relayer la puissance divine, ne font qu’assouvir leurs bas instincts de frustrés aigris et impuissants ! A bon entendeur

  16. La pauvre c’est horrible ce qui lui arrive.   Comment Interpol ont il pu intervenir pour uun fait aussi insignifiant ? 

    • @Manchiflete : Facile. Le « politiquement correct », les courtoisies de diplomates, et un peu de bureaucratie pantouflarde. Sacré cocktail.

  17. L’arabie saoudite alliée inconditionnelle des USA, ou le contraire…
    Les USA défendent (en attaquant!!!) la « démocratie » en écrasant les pays musulman laïc (irak, lybie)dirigés par des autocrates, et provoquent le chaos, mais soutiennent l’arabie saoudite, pays rétrograde dictatorial et moyenâgeux qui peut condamner à mort un homme (les femmes n’ont même pas le droit d’exister!) pour le crime inouï d’apostasie!!! Cherchez l’erreur.
    Vivent les pays garantissant la liberté d’opinion politique ou religieuse

    • T’as raison, on vit dans un monde de fous!

    • Un livre intéressant :
      « La guerre d’après »

      Laurent Murawiec
      En résumé :
      A partir de documents confidentiels du Pentagone, de son travail de chercheur et de témoignages, Laurent Murawiec dessine le jeu trouble du régime saoudien vis à vis des Etats-Unis.

      Essai | broché | Albin Michel | octobre 2003

  18. Syrie : 5 questions à Thierry Meyssan
    Concernant le Proche-Orient, il est toujours intéressant d’avoir l’analyse d’un journaliste français installé dans la région plutôt qu’une litanie d’informations invérifiables issues d’organisations étrangères plus ou moins opaques, sinon douteuses.
    Voici ce qu’a à nous dire le journaliste Thierry Meyssan sur la situation en Syrie, et plus largement au Proche-Orient :
    Vidéo : Thierry Meyssan expose son analyse journalistique sur la situation en Syrie et au Proche Orient
    Et comme toujours à chacun et chacune de se forger sa propre opinion !

  19. toujours la a critiqué l’islam mais vous pouvez rien faire contre l’islam bande de mouton , les vrais moutons enrager ici c’est vous , Celui qui veux éteindre L’Islam et comparable a celui qui veux éteindre le soleil en soufflant  »
    bref en vain , un conseil profité bien de votre vie de se bas monde , car après si vous changé pas de mentalité et que vous vous penché pas sérieusement , ne pleurer pas une fois mort ;)
    Moi je suis bien , je suis heureux , je sais se qui m’attend une fois la mort , mais vous????? Vous êtes pas heureux , vous souhaité être immortel pour vivre a vie dans se monde pourrie, vous tenez a la vie vous êtes attaché , Nous les Musulman on a trésor que VOUS , vous avez pas ;) Allez jeté votre haine sur l’islam vous avai rien a gagner de toute façon  .. ha oui pour info , juste en france regarder le NOMBRE de FRANCAIS converti a l’islam et aussi les femme française marié au musulman ;) et on vu la vérité que VOUS, avez du mal a voir…
     

    • je savais pas que l’on pouvais pleurer uune fois que l’on etais mort!! et toi tu sait ce qu’il ya apres ? ! tu y est deja aller ? TU EST REVENU , ?

      explique un peu j’ai pas tout compris!  et puis on s’en fou de la religion, l’essentiel est d’etre soit meme, tes idées t’apartiennent, mais ne soit pas si agressif

      • Agressif, C une marque de fabrique!!! C éducationnel et encouragé par la religion….alors…

      • Tex mon coco :) le jour du jugement tout se que tu écrit on va te le resortir en plein figure  , et Phoenix excuse moi , mais je suis pas agressif , enfin bref moi je suis heureux , je suis bein , je suis même trop bien Dieu merci :)
        un conseil , ne vous faite pas dominé par votre égo , car si il prend le dessus vous êtes foutu ….
         
        ha oui aussi …… enfin non la fleme :)

        • @ Anonymus : Dieu a le dos vachement large, de servir à la fois de béquille et d’alibi à tant de monde. C’est vrai que ça force l’admiration.
          Les Hollandais disent : « Dieu a créé les Hollandais, les Hollandais ont créé la Hollande »
          Les Américains disent « Dieu a créé les hommes, Samuel Colt les a rendus égaux »

          Et vu que tu as la fleMMe (même pour l’orthographe), tu n’es probablement même pas foutu de faire l’effort de devenir « Hadj ». Alors le jour du Jugement, t’es sûr de pas avoir une mauvaise surprise ? :rotfl:

        • Tu crois qu’ils vont me ressortir tout ce que j’écris???
          Le jour du jugement dernier???
          Et en pleine figure???
          Qui va faire ça???
          Ouaiiiiiiiiiiiiiighrhrhrhrrrrrrrrrrrrrrr aaaaaaarrrrrrrrrrrrgkllllllllllllllllll REGAAAAAAARRRRRRRRRDE TOUT CE QUE TU AS DIIIIIIIIIIIIT …. (voix caverneuse)
          Euh oui… et????
          Ben rien!
          Je sens que ça va être terrible, j’en tremble!
          Donc, un musulman pourrait-il traiter les non muz de chiens et de porcs et les menacer de mort et nous, on ne pourrait même pas dire qu’on n’est pas d’accord avec vous? Elle est bonne celle-là!
          Je n’écris que la vérité… on peut me la ressortir… Si vous êtes si sûrs de vous et si certains d’avoir raison, pourquoi attachez vous tellement d’importance à ce que des chiens/porcs (ou autres bestioles ) comme nous disent et pensent de vous?
          Faut laisser couler…
           
           
          Tu es bien….super, tant mieux!!!!
          Tu dis que tu sais ce qui t’attend une fois mort, disons que tu crois savoir… c plus juste…
          Y a plein de gens de toutes les religions et des athées qui sont bien aussi, tout le monde a sa place … ici et  « là-haut « . Ne t’en déplaise… ne crois pas être débarrassé de nous une fois mort! ;-)
          Allez  A+
          Qui mourra, verra…mon coco!

    • Ben voici déjà une des raisons de conversions factices…Il y a visiblement des vérités que tu as du mal à voir aussi du haut de ta prétention et de ton mépris…. religion de paix, mon c…l !!
      http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/aubervilliers-le-marie-refuse-de-se-convertir-a-l-islam-07-01-2012-1801354.php

      Aubervilliers : le marié refuse de se convertir à l’islam
      ÉRIC BUREAU | Publié le 07.01.2012, 11h56

      Le mariage de Frédéric Gilbert n’aura pas de valeur légale au Maroc. | (DR.)

      Le 14 janvier, Frédéric Gilbert, journaliste télé et réalisateur, et Hind, Marocaine avec laquelle il a une fille de15 mois, se marieront à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis). Cette union sera d’autant plus exceptionnelle que le service de l’état-civil de la mairie l’avait d’abord refusée, et qu’ils ont dû attendre la décision du procureur de la République, rendue le 30 décembre après avoir été saisi par Frédéric, pour obtenir ce feu vert.

      En cause, un document administratif appelé « certificat de coutume », que les mairies demandent lorsque l’un des futurs mariés est de nationalité étrangère. Pour cela, Frédéric Gilbert se rend au consulat du Maroc, où il apprend que ce « certificat de coutume » ne peut lui être donné s’il ne signe pas un « acte de conversion à l’islam ».

      Une avalanche de courriers

      Une obligation que lui confirme un agent de l’état-civil : sans certificat de coutume, pas de mariage civil. « Je suis tombé des nues, avoue Frédéric Gilbert. Je suis fils de curé défroqué, c’est dire si je suis un laïc convaincu, je ne veux pas me convertir à l’islam, même pour la forme. Ma femme est musulmane, elle fait le ramadan, je respecte sa croyance, mais je resterai athé. Et elle le comprend. » Le journaliste a fait son enquête dans d’autres mairies et découvert que :

      la pratique est répandue et que la plupart des futurs mariés — 4 677 mariages franco-marocains célébrés en 2009 — préfèrent « se convertir pour de faux », plutôt que de subir des complications administratives.  

      « J’ai aussi consulté le Code civil, et il n’est stipulé nulle part que ce certificat est obligatoire, poursuit Frédéric. Seul un certificat de célibat de la personne étrangère l’est ».

      L’affaire se serait arrêtée là, si la médiatisation de l’affaire par « Charlie Hebdo », dans un reportage intitulé « Quand les maires se prennent pour des imams », n’avait pas suscité une avalanche de courriers accusateurs en mairie d’Aubervilliers. Le maire PS avoue « être tombé de l’armoire ». « J’ai pris l’affaire très au sérieux, et demandé une note juridique aux services, avoue Jacques Salvator. Je n’avais jamais entendu parler de cet acte de conversion, et encore moins qu’on refusait de marier en son absence. Ce que ce monsieur dénonce est vrai. » Soutenant la démarche de son administré, le maire sera d’ailleurs présent au mariage, au côté d’Edgar Minimbu, adjoint à l’état-civil, qui a joué les médiateurs avec le couple. Un mariage qui, faute de ce fameux certificat, n’aura pas de valeur légale au Maroc.

    • @ anonymous :
      .
      tu es le prototype parfait du mec qui dessert sa religion sur internet… Arrogance, violence verbale, mépris des autres, supériorité de ta religion, déni des autres Écritures… Bref inculte  avec un pois chiche dans la tête – incapable d’appliquer au quotidien les valeurs de ton Livre dans tes rapports aux autres.
      .
      Des fois je me demande si ce genre de commentaire, tellement absurde, n’est pas écrit par un extrémiste de droite afin d’inciter à la haine contre l’Islam..?

      • C vrai que ça pourrait!!! Mais je ne crois pas, hélas!!

      • Mr Vif Argent
         
        Alors :
        1- ou tu vois que j’ai fait de la violence verbale?
         
        2 -  Ou tu vois que je déni d’autres écritures? a tu vu une seul insulte de ma part envers une religion? ou un prophéte?
         
        3 – excuse moi mais il faut que tu revois la notion de « haine »
         
        4 – c’est pas nouveau , a chaque fois que y’a un sujet qui concerne l’islam sa fait la une partout , la preuve ici , boum plein de com de genre, les muz , les pays muz et blabla bla
         
        5 -  en gros tu a écrit pour rien dire car 60% de se que tu dit je ne l’ai même pas fait ;)

        • Sinon Tex , patience ;)
          tu vera le jour J , et ou j’habite plein de français sons converti, et pas pour une raison de mariage ou forcer ;) Tout simplement avant il avais pas le sens de la vie tout était ilogique , mais une fois L’islam dans le coeur ils ont compris le sens de cette vie ;) la différence de sa vie d’avant et d’aujourd’hui?
          avant il forniqué pour le plaisir, aujourd’hui il ne le fait plus et cherche a se marié
          avant il buvée de l’alcool sans rien savoir le lendemain, aujourd’hui il a stop l’alcool
          Avant il manquée de respecte envers ses parent, aujourd’hui il respecte ses parent
          Avant il pensée que a sa peau, comme vous tous, maintenant il se fait du soucis pour tout le monde
          Avant il aidé personne gardé sons argent pour lui , aujourd’hui tout les mois bénévolement il aide les pauvre , qu’il sons chrétien, juif ou musulman sans diférence
          enfin bref… la liste est longue ses personne la était dans l’obscure total , mais aujourd’hui il sont sorti grace a DIEU qui guide celui qu’il veux, et on un bon comportement ;)
          C’est un trésor que tu a du mal a comprendre ;)

          • Franchement, si  ces personnes ont changé à ce point, C très bien !!
            Je me demande seulement pourquoi il faut s’aliéner à une religion pour avoir un comportement « normal » , respecter ses parents, ne pas boire, se marier, aider les pauvres etc…
            Il y a plein de gens qui vivent selon les préceptes que tu énumères en étant chrétiens, bouddhistes etc etc ou sans être convertis à quoi que ce soit, regarde autour de toi, il y en a plein!
            C ça qui te trompes, tu penses que sans l’islam, ce n’est pas possible de vivre comme ça mais ce n’est pas vrai!

          • « mais aujourd’hui il sont sorti grace a DIEU qui guide celui qu’il veux, et on un bon comportement
            C’est un trésor que tu a du mal a comprendre  »
             
            Que sais -tu de mes croyances???

        • @ anonymous… Moarf mouarf mouarf…
          .
          même pas envie d’argumenter contre une amphore vide.
          A te lire, je repense à ce proverbe : « Timeo hominem unius libri »
          .
          Mais toutes ces fautes d’orthographe systématiques me renforcent dans l’idée que tu n’es là que pour faire de l’agitation au sujet de l’Islam…

  20. hmm le rapport avec <<Hadj>> ?
    j’en vois pas, merci d’être passé :)

    • Tu dis « Allez jeté votre haine sur l’islam » tu te trompes Anonymous …. quelle haine?
      Il n’y a pas de haine… l’enjeu et ce que tu prends pour de la haine, C juste la défense de notre laïcité que votre communauté met à mal chaque jour, avec vos demandes incessantes d’accommodements particuliers…
      Bonne journée à toi Anonymous

  21. Voici quelques extraits d’un article paru sur THE TELEGRAPH

    Saudi in Mohammed Twitter row ‘repents’ 3:04PM GMT 15 Feb 2012

    Hamza Kashgari « a confirmé à sa famille qu’il représente par son repentir, qu’il a fait une erreur et qu’il regrette, » dit le membre de la famille à la condition de l’anonymat.

    Kashgari était un chroniqueur au journal Al-Bilad basée à Djeddah, qui a congédié après la controverse sur ses tweets.

    Éminent Imam saoudien Salman al-Odeh tweeted: « son repentir de ce qu’il dit a réconforté moi. Je crois à la sincérité de ses déclarations et appelez sur mes frères, de prier pour lui. »

    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/saudiarabia/9084386/Saudi-in-Mohammed-Twitter-row-repents.html

    Il n’empêche pas moins qu’il y a non seulement une atteinte à la liberté de conscience mais aussi indirectement à la liberté de la presse. Hamza Kashgari étant journaliste de profession, on peu apprécier les conditions des journalistes et le droit à la population des habitants du monde Saoudien.

    L’écrivain saoudien Kashgari Hamza s’est excusée pour afficher une série de tweets qui ont été considérées comme offensantes et blasphématoire.

    Espérons que la justice soit clémente, s’il a demandé pardon que l’on le lui accorde O:-)  

    Malheureuse affaire qui en dit long sur la connerie des croyances inutiles.

    Moi je leur mettrai de la musique à bloc et je les obligerai à danser à tous ces trous du cul mal embouchés…  

    free your mind and your ass will follow ~ funkadelic 
    http://www.youtube.com/watch?v=xiqmEibSY0I

    Montez le son!!!   

  22. Allez une petite envie de te faire réviser le respect & le Coran…
    .
    Le Coran dit : »Il a prescrit pour vous en matière de religion, ce qu’il a prescrit à Noé, ce que Nous t’avons révélé, ainsi que ce que Nous avons prescrit à Abraham, à Moïse et à Jésus : pratiquez la religion et n’en faites pas un sujet de division » (Coran, Sourate: Al-choûrâ, v.13.)
    .
    Pour le Coran, la diversité des croyances est une chose voulue par Dieu.
    « Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns les autres dans les bonnes actions. Votre retour, à tous, se fera vers Dieu. Il vous éclairera, alors, au sujet de vos différends » (Coran, Sourate :5, v.48.)
    .
    Dieu a laissé aux hommes le libre choix de croire ou de ne pas croire et a interdit qu’on force les gens à adopter une religion contre leur gré :
    « Est-ce toi qui vas forcer les gens à croire ? » (Coran, Sourate :10, v.99)

    • Mais anonymous n’est pas plus Musulman que ma grand mère, c’est un soldat du FN sous fausse bannière   ;-)

      • Peut-être même un petit soldat de l’UMP…
        .
        Et moi pas religieux pour un sou, ce qui ne m’empêche pas de lire les Écritures et de contre-attaquer les fanatiques de tous bords, et les empêcheurs de vivre heureux ensemble !

    • Bon alors Vif Argent qui ne connais rien du Saint Coran tu viens ici avec des versets qui maitrise même pas , donc Mr Vif Argent
      tu dit Dieu a laissé au homme le libre choix de croire , ok , et moi je te donne un verset de se que Dieu dit des gens comme toi qui renie le Coran :
      “Voyez-vous? Si ceci (le Coran) émane de Dieu et qu’ensuite vous le reniez; qui se trouvera plus égaré que celui qui s’éloigne dans la dissidence?” (Sourate Fussilat: 52)
      Donc même si Dieu vous a laissé le choix, Dieu le dit lui même le coran et le guide supréme , celui qui le refuse n’est d’autre qu’un Égarer
      Dis à ceux qui ne croient pas: “Vous serez vaincus bientôt; et vous serez rassemblés vers l’enfer. Et quel mauvais endroit pour se reposer!” (Sourate Al ‘Imran: 12)
      Dis à ceux qui ne croient pas que, s’ils cessent, on leur pardonnera ce qui s’est passé. Et s’ils récidivent, (ils seront châtiés); à l’exemple de (leurs) devanciers. (Sourate al-Anfal: 38)
      Donc si tu accepte tu est pardonné, si tu veux pas croire en Dieu et au saint Coran tu vera le jour du jugement derier si Dieu le veux ….
      Donc stpl le vert argent vien pas mettre des verset sans conaitre le contexte, certe Dieu vous laisse le choix, mais il vous le dit Dans le Coran le conséquence de se choix ….
       
      Donc vien pas faire le conaisseur en religion car tu connais rien , Le choix t’appartien , mais Dieu te dit se qui t’attend si tu refuse le Coran ;) et je force personne….
       

      • On peut tous interprétez le Livre à sa façon, n’empêche…
        .
        « pratiquez la religion et n’en faites pas un sujet de division…
        Cherchez à vous surpasser les uns les autres dans les bonnes actions… »
        .
        Pas envie de discuter théologie et de m’enliser des heures en arguments face à un cerveau obtus empêtré dans un préchi-précha sectaire ; de plus ici c’est un site laïc rassemblant une belle palette de croyances et de convictions, as-tu remarqué dans les commentaires que personne n’affirme ou ne menace au nom de Dieu ?

  23. Merci à Tex et Engel pour leur soutien, merci aux modérateur de ne pas m’avoir censuré, vive la liberté d’expression, vive le BLASPHÈME!!! n’en déplaise à ce cher Anonymus qui a du se tromper de site !! et qui devrait reprendre qlq cours de grammaire… Marre des censeurs du plaisir ! Moi je revendique la baise, le plaisir de la chair, des plantes magiques, de l’alcool, tant qu’on le gère et qu’on n’en devient pas esclave; par contre, l’esclave de ta croyance, c’est toi Anonymus, aucune tolérance, aucun respect des croyances ou non croyance des autres… Je connais des musulmans modérés avec qui je bois et fais la fête, et qui sont affligés de voir des comme toi qui souillent leur religion par leur prosélytisme de base, niais et incohérent. Pareil pour les cathos intégristes et les sionistes à couettes encore pire (les femmes doivent aussi se cacher la tête  pendant leur règles, et changer de trottoir quand elles croisent un homme, et pleins d’autres conneries du genre)… Le coran, la bible et la tora sont pour moi parmis les meilleurs bouquins de Science-Fiction jamais écrit !! 
    comme dis Tex, comment peut-on se permettre de s’accaparer l’aide aux pauvres, le respect (sic!) et la dignité quand on défend une croyance qui fait tant de dégats (comme les autres) depuis des siècles ?!! 

    -Pour ceux qui ont apprécié le texte « Le Bon Dieu dans la Merde », il est extrait d’un CD « Pour En Finir Avec Le Travail », album paru en 1974 en hommage à Guy Debord et aux situationnistes.  TExtes ici: 
    http://vrevolution.free.fr/Pourenfiniravecletravail.htm

    • bien vu Obioxoido et Vif Argent ! ce pauvre Hamza va morfler, ils vont en faire un exemple…  et chère Iris, ta réflexion est hélas vérifiable dans bien des cas; ici, Anonymus un faf infiltré ?! why not!! vu le faible niveau grammatical, c’est kif-kif !!!  25 ans que je lutte contre toutes ces formes de tyrannies, et hélas y’a encore beaucoup trop de taf !! et les fafs sont assez sournois pour jouer les caméléons… ça me fait penser aux skins: Ils me font bien marrer les skins du PSG, maintenant ils donnent leur fric aux milliardaires du Qatar, dirigé par un monarche sunnite !!! les bouffons du cop boulogne tendent le bras bien haut en l’honneur des pétro dollar d’une monarchie religieuse !!! le comble!!!

      • Musulman modéré? desolé je connais pas se mots dans le Coran , mdr bande de con, je suis 100%  Musulman et fier de l’être je vois pas en quoi je fait parti du fn ou je sais pas quoi , mais loooooooooooooooooool
        la vérité vous blesse :) ok amuse toi avec l’acool et les femme:)
        Ya pas de modéré ou je sais quoi dans la religion , déjà que les chrétien respecte même plus leur livre ….
        aujourd’hui ce sont des pseudo Chrétien , il mange du porc, il boit de l’acool et fornique alors que c’est interdit dans la bible , c’est la que tu vois la diférence entre un vrais croyant et un pseudo croyant , mon pauvre….
        alcool :
        livre de Ephésiens , chapitre 5 , verset 18 :

         » Ne vous enivrez pas de vin : c’est de la débauche. Soyez, au contraire , remplis de l’esprit.
        Le Porc :

        Livre de lévitique , chapitre 11 , verset 7 et  8 :

         » Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu , mais qui ne rumine pas ; vous le regarderez comme impur.
        Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leur corps mort; vous les regarderez comme impurs. »
         
        Allez amusé vous bande de pseudo croyant  , ha non bande de modéré comme vous le dite mdr :)

        • On en tiens un bon là…
           
          Livres de la Tolérance et de l’Honnêteté, chapitre 3, verset 17 :
          « Te faire passer pour quelqu’un d’autre, tu évitera »
           
          Chapitre 4, verset 11 :
          « Inciter à la haine sous fausse bannières, tu ne fera pas »
           
          Chapitre 6, verset 7 :
          « Arrêter ta propagande, tu devras »
           
          ;-)

        • @ Anonymus : Essaie plutôt ce site : http://www.lesmosquéesenragees.fr

          • Iris , je te conseil d’acheté la bible et de lire les verset, car j’invente rien …
            quelle propagande je sais pas quoi? quelle haine??
            Marverick :::::::::> [ -]

        • Anonymus
          « ok amuse toi avec l’acool et les femme »
          Les musulmans en reviennent toujours à l’alcool et aux femmes….C une obsession chez-vous?
          Tu crois que les musulmans ne boivent pas et ne trompent pas leurs femmes?
          Qui avait des Harems? Qui pratique la polygamie? Quelle différence avec l’occidental qui a une maîtresse ? Avec la polygamie les maîtresses des musulmans sont « halal » à part ça je ne vois pas de différence!
          Tu crois que l’islam empêche les gens de boire de l’alcool?
          On peut avoir de la moralité tout simplement…
          Les hommes sont-ils à ce point dénués de moralité et de bon sens que pour avoir besoin d’être sous la coupe d’une religion et sous la menace de sanctions pour avoir une conduite acceptable? Je te parle du commun des mortels, je ne parle pas des gens corrompus par le pouvoir et l’argent.

          • Quelle mauvaise foi !!!
             
            Que connait tu des Harems a part ce que les fantasmes, fantasque des occidentaux t’en on décrit ?
             
            Qui pratique la polygamie, les musulmans le font en effet s’il veulent profiter de bien charnel, ils doivent s’engager solennelement selon la législation inchanger, avoir de l’humour ou le rythme dans la peau ne suffit pas !
            En ce qui me concerne j’ai deja suffisamment de mal pour supporter UNE femme alors quatre pitié, je mets mes ardeurs en sourdine    ;)
             
            La difference, les droits octroyés a la dite « maitresse » qui et nommé seconde épouse ! les occidentaux se vident les coronès et detourne le regard quand ils n’ouvre pas le porte feuille…
             
            L’Islam n’est pas une prison, chacun et libre de pécher, moi le premier, Allah le sait il nous as crée faible, ambivalent, mais a force de se repentir bien souvent on finit par se réformer… Et Allah et entre autre Le Grand Pardonneur.
             
            Pour l’alcool je vais te repondre que si nombre d’alcoolique dans le déssaroi le plus profond, avait croisé le chemin de la rectitude, de la droiture, il serait aujourdhui dans une meilleure condition !
            J’ai vu les ravages de l’alcool durant ma jeunesse ici en france, des gens détruit corps et ame, chose que je n’ai pas vu au maghreb !

            • @Mustapha Meunier Toujours en train de faire le savant mais quand il s’agit de condamner une justice barabare, il n’y a plus personne. Dans ton Islam personnel, quel place donnes tu à l’apostasie?

              • @Mustapha Meunier Toujours en train de faire le savant…

                Merci du compliment, je le prend comme tel, et vais essayer le reste de ma vie durant d’en etre digne !

  24. (oupss, mon dernier post est à destination d’anonymous)

    • Bon alors Vif Argent qui ne connais rien du Saint Coran tu viens ici avec des versets qui maitrise même pas , donc Mr Vif Argent
      tu dit Dieu a laissé au homme le libre choix de croire , ok , et moi je te donne un verset de se que Dieu dit des gens comme toi qui renie le Coran :
      “Voyez-vous? Si ceci (le Coran) émane de Dieu et qu’ensuite vous le reniez; qui se trouvera plus égaré que celui qui s’éloigne dans la dissidence?” (Sourate Fussilat: 52)
      Donc même si Dieu vous a laissé le choix, Dieu le dit lui même le coran et le guide supréme , celui qui le refuse n’est d’autre qu’un Égarer
      Dis à ceux qui ne croient pas: “Vous serez vaincus bientôt; et vous serez rassemblés vers l’enfer. Et quel mauvais endroit pour se reposer!” (Sourate Al ‘Imran: 12)
      Dis à ceux qui ne croient pas que, s’ils cessent, on leur pardonnera ce qui s’est passé. Et s’ils récidivent, (ils seront châtiés); à l’exemple de (leurs) devanciers. (Sourate al-Anfal: 38)
      Donc si tu accepte tu est pardonné, si tu veux pas croire en Dieu et au saint Coran tu vera le jour du jugement derier si Dieu le veux ….
      Donc stpl le vert argent vien pas mettre des verset sans conaitre le contexte, certe Dieu vous laisse le choix, mais il vous le dit Dans le Coran le conséquence de se choix ….
       
      Donc vien pas faire le conaisseur en religion car tu connais rien , Le choix t’appartien , mais Dieu te dit se qui t’attend si tu refuse le Coran ;) et je force personne….

      • Franchement débiter autant d’âneries et y croire est hallucinant !
        Je n’arrive pas à comprendre comment on peut tomber si bas !
         

      • bonjour à vous deux, 
        il serait plus raisonnable a mon avis que vous présentez chacun de son coté ses arguments sans pour autant que l’un accuse l’autre de quoi que ce soit. 

        je vous invite à lire les versets qui relate le dialogue entre Allah, Adam et Iblis, observez bien les propos tenus dans chaque verset qui retrace ce dialogue, vous allez comprendre beaucoup de chose.

        débattez donc au lieu d’être un sujet de débat.

        • OK donc moi j’ai mes conviction et lui ses propre conviction , mais il a mis un verset sans connaitre l’explication et en gros il voulé faire croire au gens que si on crois pas a ALLAH le trés haut et au coran rien ne se passera, ce qui est faux , celui qui refuse de croire a ALLAH (DIEU) et a sons dernier messager , c’est simple c’est l’enfer voila en quoi je crois , et je n’impose rien …

          • je ne vais pas prendre partie ici, il est plus souhaitable que chacun s’exprime en présentant ses arguments, et n’oublis pas que ici la plupart des intervenants ne sont pas intéressés par le coran ou l’islam, quand tu mets des versets, c’est comme si tu parlais du monde magique de Disney, c’est une légende pour eux, comme ceux d’avant il disait du coran et des autres écrits  » ASSATIROU AWALINES  » les légendes d’antan.

            nul n’est né savant, on acquiert le savoir chez les autres, et avec eux de préférence.

            • Certes , je ne vais plus me prendre la tête avec eux de toute façon…
              Salam aleykoum

              • il ne s’agit pas de se prendre la tête, le coran t’apprends comment répondre, il est plein d’exemples et de situations possibles.

                remarque par exemple le dialogue entre le prophète Ibrahim et le roi de l’époque, le roi lui dit c’est moi ton dieu, c’est moi qui a droit de vie ou de mort, Ibrahim lui réponds; Ah bon tu as ce pouvoir la, eh bah chiche alors, mon dieu a moi fait lever le soleil coté est, fait en sorte qu’il se lève coté ouest, le roi est resté bouche bée comme un con parce qu’il ne pouvait pas le faire et pourtant il se disait un dieu !!!

                il faut méditer sur les histoires dans le coran, elles sont riches d’enseignements.

                • Bien dit chafy ;)

                • Forte de ce succès, Irène décide d’écarter Constantin des affaires et d’assumer seule le gouvernement de l’Empire. Cette décision rallie à Constantin tous les ennemis d’Irène, dont les iconoclastes ; une mutinerie des Arméniaques déclenche une insurrection dans l’armée. Le 10 novembre 790, Constantin VI est proclamé seul basileus autocrator.

                  C’est alors, en l’an 800, que Charlemagne se fait couronner empereur d’Occident à Rome. Irène décide de terminer son règne avec un projet extraordinaire : elle offre sa main au Franc. Leurs Etats réunis formeraient un Empire beaucoup plus puissant que l’Empire Romain sous César ou Justinien. Aussi étrange que cela puisse paraître, malgré son âge, Irène, tout comme Sémiramis, jouit de la réputation d’être en possession d’une beauté impérissable. En tout cas, la Cour franque envoie à Byzance des ambassadeurs chargés de traiter cette question. 


                  Philosophie d’orient ou bien d’occident ???
                  L’idée même d’empire, d’imperium, est présente dans les esprits de plusieurs personnalités à la fin des années 790, en particulier chez Alcuin.

                  @Chafy, Anonymus y-a t-il un lien entre  Ar-Rabi ibn Souleymane Al-Maradi Ar-Rabi Al-Maradi , le chaféisme, la malaisie… l’Arabie… AL-Chafi’i ???

                  Abu Abdullah Muhammad bin Idris al-Chafii (أبو عبد الله محمد بن إدريس الشافعي) a(767, Gaza, Palestine – 820, Égypte), 

                  Encore un palestinien et de GAZA alors si c’est pas une preuve que c’est pas nous qui avons commencé. Hein!!!!

                  • bonjour Obio
                    j’avais déjà dis ici pourquoi j’ai choisi ce pseudo mais tu t’en rappelle pas.

                    • Bonjour Chafy,

                      Al Chafi’i et Chaféisme ne font qu’un alors?

                    • Salut obio
                      Le chaféisme, parfois orthographié shafiisme ou chafiisme, est l’une des quatre écoles (madhhab) de jurisprudence (fiqh) de l’islam sunnite. Elle est fondée sur l’enseignement de l’imam Al-Chafii (767-820) et de ses suiveurs. Ce madhhab est répandu en Égypte, Indonésie, Thaïlande, Inde du sud, Surinam, aux Comores, aux Philippines, au Yémen et est le madhhab d’État au Brunei Darussalam1 et en Malaisie
                      en Islam tu a 4 grande école qui suis 4 grand imam , Donc l’imam Al-Chafii , puis tu a l’imam imam abou hanifa qui sont les hanifites , puis L’Imam Ahmad Ibn Hanbal , et pour finir  L’imam Malik ibn Anass les Malikite….  Voila les 4 grands imam de l’islam qui sont devenu 4 grande école islamique des musulman , le musulman a le choix entre l’un de ses 4 école qui sont tous valable selon le Saint Coran et la sounnah tu prophéte Muhammed(saws)…..
                      voila jespert avoir répondu a ta question

                    • 1° Abu Abdullah Muhammad bin Idris al-Chafii (أبو عبد الله محمد بن إدريس الشافعي) a(767, Gaza, Palestine – 820, Égypte), ou imam Al-chafii fut un juriste et savant musulman, fondateur de l’école (madhhab) de droit musulman (fiqh), l’école chaféite. Il appartient à la dynastie des hachémites de la tribu des Quraych.

                      2° Nuʿmān ibn Thābit ibn Zūṭā ibn Marzubān (arabe : نعمان بن ثابت بن زوطا بن مرزبان), mieux connu par sa kunya Abou Ḥanīfah, (أبو حنيفة) (767-702), fut un célèbre juriste musulman et fondateur de l’école hanafite de droit musulman.

                      3° Ahmad Ibn Hanbal (arabe : الإمام أحمد بن حنبل al-imām aḥmad ibn ḥanbal), né à Bagdad en 780 (ère chrétienne), mort en 241/855, est le fondateur de l’une des quatre grandes écoles juridiques (madhhab) sunnites, connue sous le nom de « hanbalite ». Il est aussi à l’origine de la fondation de l’école théologique islamique (`aqida), l’école atharite.

                      4° Mālik ibn Anas aussi connu par la dénomination Imām dār al Hijrah, l’Imâm de Médine ou plus communément imām Mālik (711 – 795), fut un juriste musulman et fondateur d’une des quatre écoles juridiques de droit musulman sunnite, l’école malékite.  

                      Et depuis les années 790 plus rien, vous n’avez pas l’impression de stagner!!!

                  • @ OBIO

                    j’ai pris ce pseudo parce que ce théologien est natif de Gaza, il est orphelin, sa mère a refusé de se remarier pour se consacrer a son éducation suite au décès de son père, il est le premier a avoir inventé  » OUSSOUL EL FIQH  » les principes de la doctrine musulmane, reprise par  » Ibnou Rochde  » (Avéroes) Ensuite enseigné dans les grandes universités Européennes.
                    j’ai choisis ce pseudo parce que cet homme a été un fédarateur ou moment ou les musulmans connaissaient de graves divergences, il est mort jeune, ayant laissé un grand héritage.

                    pour ta gouverne nous nous sommes pas arrêtés a 790 comme tu aime bien le souligner en gras, il y a eu d’autres que tu ne connais pas et que beaucoup de musulmans ne les connaissent parce que n »ayant pas publié des livres mais qui enseignés dans les grandes villes telle que « KOUFA  » et  » EL BASRA  » en Irak, Médine et la Mecque en Arabie, à Damas, au Caire, en Tunisie, au Maroc, en Algérie, en Espagne Andalouse… ils n’ont pas cherchés a être connus, mais il ont laissé leurs traces a travers leurs enseignements, mais comme tu n’a pas posé tes fesses dans une école de théologie n’attend pas que tes sites d’islamophobe t’en apprennent l’existence.

                    et de plus tu ne retiens jamais la leçon, alors que je t’avais bien dis que plus tu attaque l’islam les gens se retournent vers lui, mais tu ne m’écoute pas, je t’avais dit que tu es utile, eh bah je suis ravi de ton utilité.

                    je vais te raconter une petite histoire qui s’est passé durant les premières années ou le prophète transmettait le message de l’islam:

                    la ville de la Mecque a toujours connu le pèlerinage sauf que ceux de la période pré-islamique étaient différents. durant une de ces saisons, un chef de tribu et qui était aussi poète qui s’appelait  » EL DAWSI  » s’est rendu donc a la Mecque, les notables de la ville ayant pris connaissance de son arrivé ce sont déplacés pour le rencontrer parce que c’est le chef de l’une des plus importante tribus d’Arabie, avant même qu’il entre dans la ville pour lui déconseiller d’écouter le prophète réciter le coran devant les gens autour de la  » KAABA  » et ils sont allés même lui dire qu’il devrait boucher ses oreilles, donc il s’est exécute, il va autour de la          » KAABA  » donc, il voit le prophète, il rebrousse chemin en bouchant ses oreilles, à mi chemin, il s’est dit mais attends tu es un poète et chef de l’une des plus nobles tribus de l’Arabie comment des mots peuvent t’ensorceler, il reviens sur ses pas, il entends le prophète réciter le coran, il l’écoute quelques temps et ensuite il va le voir et il est fait la  » CHAHADA  » tu dois connaitre ce que veut dire ce mot toi, et pour les autres ce mot veut dire témoigner de l’unicité d’Allah et que Mohamed est son messager, donc il embrasse l’islam tout simplement juste en écoutant le coran, étant poète, et fin connaisseur de la langue arabe, instantanément il a su que les paroles récitées ne pouvaient être des mots sortant de la bouche d’un humain, cette histoire c’est lui même qu’il l’a raconte, mais je m’attends a ce que tu me dise c’est une légende et j’en serai pas surpris.

                    cette histoire est juste pour te rappeler que  » Qurayche  » la tribu qui a fait la misère au prophète a produit un effort gigantesque pour stopper le prophète qui a débuté seul son action, médite juste sur ce mot, il a commencé son action seul, ni internet, ni armée, ni Etat, ni ministre, ni voiture blindée, ni des comptes blindés en dollars ou euro… il était seul,
                    alors j’aimerai bien voire ce que ton action va produire en dénigrant l’islam puisque tu es un homme comme lui, doté des mêmes capacités, challenge le prophète si tu pense que ce que tu dis est vrai ?
                    comment un homme seul a pu répandre un message qui en 23ans a changé la face de l’Arabie, et le monde par la suite.

                    je sais tu va me ressortir les mêmes refrains comme d’habitude, et je te répondrai que même si un ange descendrai du ciel et te parlera tu ne vas pas le croire.

                    je garde un espoir quand même on sait jamais, je n’ai le monopole ni de ton coeur ni de ton cerveau.

                    • Salam Chafy merci pour l’histoire de EL DAWSI que je ne connaissait pas ! elles sonts tellement nombreuses      :)
                      Tjs agréable de te voir débattre, j’allume un feu et t’accorde la place du sage.
                       
                      Challenger: 1ere navette spatiale CRAK BOUMMM
                      L’insubmersible Titanic : coulé a son 1er voyage

                    • Merci pour ton encouragement.
                      je ne sais si tu comprend l’arabe ou pas c’est pour te donner le lien d’un site ou tu pourra voir les conférences d’un « Daia » musulman Égyptien, c’est Amr Khaled, il a fais 30 conférences d’une cinquantaine de minute chacune sur la sirat du porphète Mohamed SAWS

                    • Je ne parle ni ne comprend la langue du paradis, la prémiere partie de ma vie a été bercé dans la culture occidental, la deuxieme le sera dans l’oriental, inchallah
                       
                       

                    • je te file mon email si tu veux je te fais découvrir la future génération de penseurs qui ne sont pas arabes
                      fays75@hotmail.com

                    • SAHADA, je connais bien!!! j’ai travaillépour luiil s’appelle Robert… BOB quoi… BOB SAHADA!!!

                      Il n’empêche que votre histoire de savant, savance pas tant que ça. En matière de religion et de droits de l’Homme, vous en êtes encore à l’âge du pipicaca. Apostasie, repentance, peine capitale… NOn mais hey HO, le shistoires de l’orphelin qui fait pleurer dans les chaumières, on la connaît. C’est tout les dimanches à la messe. Va falloir se renouveler.

                      Islam d’amour de paix… prêt à zigouiller un journaliste parce qu’il a osé exposer ses doutes . Aucune discussion possible.

                    • Au moins eux ils inventent pas de fausse preuve ou menace (colin powell ADM antrax) pour bombarder des innocents, ils n’essayent pas non plus de fomenter des révolutions colorés, ou déclaré la guerre a des anciens ami reçu en grande pompe a l’élysée 2 ans avant (Kadhafi), ils y aurait tant a dire ! mais bref passons…
                       
                      On voit la paille dans l’oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien.

                    • @ Obio

                      je suis musulman et je ne fait pas partie de ceux qui pleurnichent à longueur de journée pour susciter ta pitié ou ta compassion. ce que tu pense de moi rentre par une oreille et ressort de l’autre, il faut que tu l’imprime bien dans ton cerveau.
                      tes interventions ici me rappelle la police politique, la police de la pensée.
                      continu à être l’idiot utile.

                    • @Obio
                      c’est fou comment obio peut être a coté de la plaque avec sa réponse , Chafy a bien répondu a ta question , mais toi , vu que tu est de mauvaise foi , tu ressort un sujet qui rentre pas dedans , c’est grave…. l’orgueil c’est fatal quand même …

  25. Allez!! Sur ce, je m’en vais me resservir un petit verre :beer: et qq rondelles de saucisson! :pig2:
    A la vôtre!

    A ta santé Anonymous!
    Tu sais, le principal c’est d’être modéré en tout! ;-)
    :heart:

  26. http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20111104trib000661652/le-business-dore-du-pelerinage-de-la-mecque.html
     
    dieu est une poule aux oeufs d’or qui pèse 50 milliards $ et mammon son expert de la finance a pondu une perspective évolutive de son business plan à 100 m$ en 2020, de quoi verser qqes larmes de crocodile imamesque dans ce panier de crabes