Cryptomonnaie. La June, une monnaie égalitaire et solidaire.

Pour changer le monde, il faut changer soi-même en priorité et, changer aussi sa manière de voir et d’utiliser l’argent. Nous avons parlé souvent de la Ğ1 (dire June ). Grâce à Laurence, Mouton Grain, Thierry etc.. vous devez en savoir un peu plus. Pour ceux qui s’y sont intéressés, qu’en pensez vous ? Nous sommes 4007 personnes aujourd’hui le 21 janvier, à utiliser la June. Une petite vidéo et des liens, pour vous rappeler de quoi il s’agit. Partagez ! Volti

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Liliane Held Khawam ( Merci Liliane)

Cesium: Pour gérer ses comptes Ğ1, créer des portefeuilles, certifier, payer… http://g1.duniter.fr/ http://mlg1.fr Ou Cesium Ğ1 dans un moteur de recherche.

Ğannonce: Plateforme d’achat/vente en Ğ1, avec Crowdfunding en Ğ1. https://gannonce.duniter.org/

Ğchange: Place de marché numérique en Ğ1, comprenant une recherche par critères et géolocalisation. https://www.gchange.fr/

La Théorie Relative de la Monnaie: http://trm.creationmonetaire.info/

Duniter.org: Comprendre le Logiciel Duniter et la monnaie libre: https://duniter.org/fr/comprendre/

Forum Monnaie libre: https://forum.monnaie-libre.fr/

Source : InfosCachées

La monnaie libre Ğ1 (Stéphane Laborde / Étienne Chouard)

Étienne Chouard et Stéphane Laborde discutent ouvertement de la monnaie libre et la Ğ1, son nom, les clients, le calcul du Dividende Universel, les échanges en Ğ1 etc.

60 commentaires

  • Avatar Billou223

    Un concept intéressant, en Occitanie elle commence à se faire connaître, il faut du temps pour trouver les 5 certificateurs, mais ça permet de créer de bon réseaux humains d’échanges, et c’est une super alternatives aux monnaies locales, toujours appairées et dépendantes des monnaies fiduciaires (euro, etc…).
    Et surtout, pour quelque chose qui se rapproche d’une cryptomonnaie dans son fonctionnement, il est absolument impossible de chercher à spéculer dessus ou s’accaparer de la puissance de calcul pour gagner de l’argent.
    Le dividende universel est accessoirement un très bon concept.

  • Je vais être le Candide…

    Là où j’ai des difficultés à comprendre le fonctionnement de la G1, c’est sur la valeur qui peut lui être attribuée.

    Autrement dit, sur son cours comparatif.

    Combien recevrais-je de G1 si je proposais une once d’or à vendre ? Ou des €uros, ou des Dollars US ?

    Comment garantir son cours et sa stabilité dans le temps ?

    En fait, nous sommes d’accord pour dire que le principal problème de nos sociétés est lié à la création monétaire qui est laissée entre les mains du privé.

    Et là, nous le généraliserions, et avec une monnaie purement virtuelle…???… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

    Alors que nous hurlons contre la disparition du cash… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif

    • Bonjour Fenrir,
      Ta réflexion témoigne encore de ton attachement au système financer actuel et obsolète. La june n’a rien à voir avec l’or, les euros et autres monnaies inégalitaires. Oublie toutes ces monnaies qui depuis la nuit des temps ont causé notre perte, la June est basé sur la théorie relative de la monnaie. Cela garantit une monnaie juste et équitable pour tous et partout.
      La june est une monnaie libre et ces développeurs-concepteurs ont choisi le support de la crypto-monnaie et de la blockchaine mais sache que la june aurait tout aussi bien pu être une monnaie papier. Seul compte la théorie relative de la monnaie, c’est le vrai concept révolutionnaire. La possibilité de part une réflexion mathématique et Scientifique de pouvoir rendre chaque être humain créateur de la monnaie. La monnaie n’est qu’un outil de mesure, elle doit simplement nous faciliter la vie dans nos échanges, un point c’est tout.
      Une seule critique possible, une monnaie libre est comme toute monnaie un outil capitaliste, MAIS c’est surtout un merveilleux outil qui redonnera à l’humain une certaine autonomie d’action et de pensée en attendant un nouvel âge anarchistehttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif.
      C’est comme le RIC un tremplin pour aller vers un monde meilleur et plus juste

      • Bonsoir Laurence https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_rose.gif

        Ben, je suis peut-être un vieux con dépassé et conservateur sur la monnaie, mais, tu ne me réponds pas à mon interrogation sur la valorisation de la G1.

        Nous sommes d’accord que la monnaie est un outil qui est là pour faciliter les échanges.

        Les soucis autour de la monnaie, c’est évidemment dès l’origine, qui contrôle sa création, lui attribue une valeur, la garantie, et donc confirme la confiance qui lui ait attribué.

        Pour l’instant, dans les explications que j’en ai lu, je ne vois qu’un outil très compliqué pour faire du troc.

        Je suis très certainement encore attaché au système financier actuel, maisJ’ai 10 lingotins de 5 gr à vendre. Combien puis-je avoir de G1 en contrepartie ?

        De même, j’ai un taille-haie à vendre d’occasion. Quel est sa valeur en G1 alors que je pense pouvoir en tirer 50€ pour pièces détachées ?

        Combien me faut-il de G1 (ou de centimes de G1) si je veux acheter une baguette de pain chez un boulanger qui l’accepte ?

        Si je dois employer quelqu’un et le rémunérer en G1, quel est le montant du SMIC G1 ?

        Pour l’instant, je ne vois qu’une entreprise de privatisation de la création monétaire en venant créer une SA dont tout le monde serait actionnaire, et qui fait disparaître le cash.

        Si le vrai problème c’est le fait que l’Etat a délégué la création monétaire au privé, ben, c’est plutôt à ce niveau là qu’il faudrait reprendre la main… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

        • Avatar Nelson

          Bonjour Fenrir,

          Je suis membre de la June et je vais tenter de te répondre. Quoiqu’une bonne partie des réponses à tes questions sont dans les liens de Volti.
          En gros, c’est toujours la loi de l’offre et la demande qui régit l’utilisation d’une monnaie d’échange.Tout système d’échange est aussi basé sur la confiance qu’on y met.
          La différence June €, c’est monnaie dette contre monnaie être.
          Pourquoi encore parler de SMIC alors qu’on propose un dividende universel.
          La valeur des choses dépend du besoin. Ton taille-haie par exemple a certainement plus de valeur pour moi que pour mon voisin qui n’a pas de jardin.
          La baguette de pain, si on fixe le prix à 1 DU, sa valeur sera invariable dans le temps.
          Ah oui, pour tes 50 gr or, je te propose 1 June… A toi de voir.
          Essaie de participer à un événement June dans ta région, tu ne peux faire que de belles rencontres.
          Le changement c’est maintenanthttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gifhttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gifhttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif

          • Bonsoir Nelson, et merci pour ta réponse.

            Par contre, j’ai l’impression que vous vous fourvoyez avec une confusion à la base.

            Tu mets en exergue la loi de l’offre et de la demande.

            Qui n’agit pour les monnaies officielles que sur le marché de change international.

            Et maintenant, tu me parles d’un Dividende Universel remplaçant le SMIC… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

            D’ailleurs, d’où sortent les Dividendes de cette monnaie ?

            Qui fixe le prix et la valeur des choses ?

            Encore une fois « la main invisible » d’Adam Smith ?

            Concernant la garantie de la G1, quelle est-elle ? Sur quoi repose-t-elle ? Et quelle confiance pourrai-je apporter à cette garantie ?

            Localement, je participe à « La Sonnante ».

            Une monnaie à parité fixe avec l’€uro, dont la vocation est de favoriser les échanges locaux.

            Et c’est vraiment se compliquer la vie pour au final réaliser les mêmes achats… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

            En fait, je suis contre le fait et le principe de laisser la création monétaire au privé.

            S’il existe une source de souveraineté, c’est le droit normalement régalien de battre monnaie.

            Et notre monnaie, ainsi que les institutions bancaires, devraient être régies par l’Etat.

            Mais bon, ce n’est que mon idée de gauchiste-collectiviste.https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif

        • , c’est évidemment dès l’origine, qui contrôle sa création, lui attribue une valeur, la garantie, et donc confirme la confiance qui lui ait attribué.
          Bien dit! Pour ma part j’ai plus confiance en moi et mes semblables qu’en une petite partie élitiste de la population… Après chacun place sa confiance où il veuthttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_whistle3.gif

          • Ne devrait on pas avoir plus confiance en une monnaie créé par chacun de nous sur la base d’un raisonnement mathématique, qu’en une monnaie crée par quelques uns sur une base plus que nébuleuse et mafieuse.

            • Ne faudrait-il pas mieux disposer d’une monnaie garantie par l’Etat et le patrimoine de la Nation, et dont l’émission serait uniquement fait par la Banque de France ?

              De même, il devrait exister une Banque d’Etat pour les particuliers, ou alors, les banques devraient être nationalisées.

              Quand à la partie oligarchique qui nous gouverne et est à la solde des Banksters&Co, cela fait belle lurette que je vous parle de la solution, non ? https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

              • Pourquoi penses-tu qu’Etienne Chouard et d’autres gentils virus ont un compte June(monnaie libre). Ce sont les deux seules solutions pour le moment qui nous permettraient de reprendre notre souveraineté. Réécrire la constitution pour et par le peule afin d’avoir enfin une vraie démocratie et dans un même temps avoir un outil financier pour et par le peuple. Ce sont les deux faces d’une même pièce. La monnaie libre protège l’homme de lui-me^me, tout comme on ne peut pas trafiquer les unités de mesures universelles, on ne peut pas trafiquer la monnaie libre puisqu’elle s’appuie sur la Théorie relative de la monnaie. Peut-on en dire autant des organismes d’Etat même épurées. L’histoire nous a prouvé qu’on ne peut laissé l’homme maître de la monnaie.
                Au sujet de la TRM, il y a des vidéos, des articles de vulgarisation, perso, je me suis débrouillée toute seule pour comprendre. J’y ai passé du temps mais ça en vaut la peine car c’est une lumière au bout du tunnel.

                • J’ignore si Etienne Chouard et d’autres constituants ont des comptes en G1.

                  Et même si cela est le cas, est-ce plus convaincant que « vu à la télé » ?

                  Etienne n’est pas parfait, sinon, il ne se serait pas fait piéger avec Soral et consorts… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

                  Qu’il utilise la G1 (ou pas) n’est pas une caution suffisante pour moi.

                  Autrement, pour revenir à la « Cause des causes », une nouvelle Constitution nous permettrait de reprendre la main sur la monnaie et sa création, ainsi que sur les Banksters…

                  Et pour finir, j’attends toujours une réponse claire sur la valeur de votre « mètre étalon » ?

                  Pour faire simple, combien de baguettes de pain pourrai-je acheter avec un G1 ?

                  Simple et concret. https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

  • Avatar Poisson volant

    Salut,

    Monnaie libre, oui mais libre de quoi ? des taxes ? de la centralisation ?

    La monnaie permet l echange de biens et de services entre les individus.

    Si la valeur de la monnaie n est pas determinée, comment je definie la valeur de mon bien/service a echanger ?

    Telles que sont les choses, je peux acheter un velo 10 june et le revendre 100. N est ce pas de la speculation ?

    Autre probleme, si je ne suis pas validé pour toucher mon DU, il se passe quoi, je deviens ton pauvre ? Tiens, cette odeur ne m est pas inconnue….

    Et la petite cerise, c est que c est une bete crypto. « Une blockchain ecologique » qu ils disent ……. non mais quelle blague, il n y a pas de crypto ecolo par definition ……..

    Toutes les cryptos ne demandent pas une augmentation de puissance de calcul a l infini …… et le Bitcoin est la seule crypto qui ne soit pas la propriété d une entité.

    Et pour echanger en local, pas de besoin de monnaie, mais de valeur.

    Je fais des poules, mon voisin des carottes, on échange, pas besoin de monnaie.

    La monnaie ne sert qu a enrichir des intermediaires.

    Schu.

  • Avatar Poisson volant

    Je sais pas si je devrais pas en faire un papier.

    Actuellement, j utilise Bittube.app.

    Crypto qui se veut remuneratrice du temps d attention sur internet, et ce, détaché des annonceurs, en respect de la vie privèe.

    C est a dire que je gagne de l argent avec mon surf, meme la en lisant les moutons, et sans aucunes pubs.

    Cela englobe plusieurs aspect.

    J utilise leur navigateur (firefox remodelé), mais on peut aussi se contenter d integrer leur extension.

    Par exemple, si le site des moutons utilisait Bittube, je pourrais vous faire des dons avec ce que je touche comme revenu de mon temps d attention.

    Evidemment, c est pas des milliers d euros, mais si les moutons se reunissaient, il y aurait un resultat certain.

    Ce n est qu un morceau, et je ne rentrerai davantage dans les details que si des personnes sont interressées.

    Et pour comparer au June, en juillet 2019, soit quelque mois apres la sortie public de Bittube, nous avions atteint les 5 000 utilisateurs, on a depassé les 30 000 le 14 de ce mois.

    Et c est un projet qui ne concerne que l audio visuel ……..

    • Avatar engel

      Or donc : « Quand c’est gratuit, le produit c’est toi. »
      Alors ; « Quand le surf est rémunérateur, le produit c’est toi revendu. »
      https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cool.gif

      • Bonjour Engel https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

        Ton com vient de me faire percuter sur l’intérêt de ce que présente Poisson Volant.

        Après tout, nous sommes déjà des produits pour les GAFA et autres qui nous tracent, et fichent nos centres d’intérêts.

        Pourquoi ne pas être rémunérés pour nos données ?

        C’est comme les Banksters qui ne nous rémunèrent pas l’argent déposé sur nos comptes courant, non ?

      • Avatar Poisson volant

        Merci de me prendre pour un jambon …..

        A quel moment j ai parlé de gratuité ?

        Donc, le tube est basé sur le monero, LA crypto anonyme. A tel point que il y a des problemes avec des institutions.

        Bittube propose une plateforme d hebergement de video, qui est un concurrent direct a YouTube, car propose un autre modele economique : c est la personne qui poste qui paie son herbergement a hauteur de sa frequence de diffusion.

        La est leur gain.

        L inetret est de s orienter vers la qualité du contenu plutot que du puteaclic, car c est ne plus la vue qui compte mais le temp que tu passe a regarder, qui te remunére toi, mais aussi le createur.

        Il n est pas question de serveur mais de peer2peer. Ils englobent aussi la diffusion sur les differents reseaux sociaux, pour les concernés.

        Maintenant, j en ai un autre, BRAVE, qui se dit respectueux de la vie privée, qui te propose d etre remuneré (actuellement) a hauteur de 70 a 200 euros par an, et qui bosse avec les annonceurs.

        Sinon, toi, t as quelque chose a proposer ?

        • Avatar engel

          Bonjour exocet,

          -1°) J’apporte une précision générale à ton com généraliste.
          -2°) Je ne te prends pas pour un « jambon »…et même tout le contraire.
          -3°) Oui bien sûr. Pour son propre compte, l’assiduité dans le travail physique et la création manuelle.

          • Avatar Poisson volant

            Excuse moi, c est pas ainsi que j aurais du m exprimer.

            Surtout qu au meme titre que d autres, je suis dans la croyance, et je ne peux prouver que cette entreprise ne revend pas les données.

            Et je ne propose rien, je transmets ce que d autres proposent.

            • Avatar engel

              https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_good.gif
              …C’est très rare les personnes comme toi qui savent analyser et relativiser leur propres écrits.

              Ceci dit, comprend moi bien. Je n’ai pas douté de toi.
              Mais par (mauvaise ?)habitude, quand la mariée me semble trop belle, je cherche toujours le loup qui pourrait se cacher derrière.https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif
              Bonne continuation à toi et au plaisir de partager.

    • Bittube.app.

      Comment et par qui est crée cette monnaie?

      • Avatar Poisson volant

        Salut,

        Comme le june, par un logiciel developpé par un groupe d individu.

        Plus précisement un groupe d Estoniens qui cherchent a contrer les monopoles.

        Apres, cette monnaie n a pas vocation a des echanges autres que virtuels, pas du tout aussi large que le June.

        Contrairement a ce que mon discours pourrait laisser penser, je n ai rien contre le June, bien au contraire.

        Mais j ai le sentiment que pour le coup, sur cette monnaie, vous (ils?) observez une partie des choses et en occultez une autre. Et c est cela qui me pose problème, car je crois que cette absence de prise en compte est un frein a son developpement.

        Apres, il est fort possible que je me trompe.

        Autre detail, ce type de certification pouvait fonctionner avant la guerre car pas d informatique.
        Aujourd hui, je te garantie que je peux obtenir autant de certification June que je veux.
        Y a pas forcement grand interet, mais c est possible.

        Aussi, de ce que je vois, le DU ne differe pas beaucoup du principe de POS (Proof of Staking), sauf que le calcul du dividence se fait sur un facteur « humain » plutot qu un facteur « numerique ».

        Et dans un hypothetique developpement, je ne vois non plus quelle barriere empecherait la formation d inegalité. C est la encore, faire abstraction d un grand nombre d elements.

        Mais cela reste mon avis, limité.

        Schu.

        • Aujourd hui, je te garantie que je peux obtenir autant de certification June que je veux.
          Y a pas forcement grand interet, mais c est possible.
          Chiche! Ce serait un bon test, à toi de jouerhttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif

          • Avatar Poisson volant

            Haha, c est dommage que sur tout ce que je dis tu ne reagisses que sur cela.

            Mais il suffit de creer des identités et de faire le commerce des certifs.

            J ai lu une partie des docs, mais pas tout, donc tres certainement que des choses m echappent.

            J ai donc lu qu ils appellent ca attaque Sybil, et que
            « la règle dite « De Distance » a été mise en place.
            Elle stipule que tout Membre ne peut le rester que s’il se situe à moins de 6 flèches de 80% des Membres Référents. »

            J ai pas compris, mais si il suffit de tromper le logiciel sur sa localisation, rien de plus facile.

            Bref, il a mis en place son systeme de certification pour raccorder au reel, mais au meme titre que le reste, rien n est infalsifiable. Surtout dans le numerique.

            Qui plus est, aucune monnaie existante ne pourra etre emise par autre chose que l homme ou sa creation, ce qui revient au meme.

            Ce qui fait qu on ne peut eviter ou changer certaines choses inherente a son existence, tel que le vol ou la creation d inegalité, ainsi que le pouvoir.

            Le probleme c est pas telle ou telle monnaie, c est le systeme monetaire en lui meme.

  • Avatar nestor la more

    j’ai essayé de me renseigner sur la G1, je n’ai rien compris, ça a tellement l’air d’un truc élitiste qu’on ne parle pas des questions de base et des problèmes qui pourraient advenir, j’ai l’impression que c’est réservé pour une certaine caste, j’avais compris le SEL qui était un échange, soit de services (je te file une mob, tu me répare mon toit, je te file des poireaux contre un coup de peinture ou des carottes, etc…). là, je n’arrive pas à comprendre comment tu te fourni en june (cette histoire d’être certifié par 5 personnes, ça fait secte, voire franc-maçonnerie), comment tu paye, qu’est-ce que tu peux acheter, si tu as des junes sur un compte, est-ce qu’une loi ne va pas sortir et ça sera l’effondrement de ton petit capital, comment tu vas toucher ton salaire, tes indemnités de la sécu ou ton rsa en junes et surtout, vu qu’on ne peut pas spéculer (très bonne chose par rapport aux bitcoins), quelle va être sa valeur ? j’ai essayé de chercher sur plusieurs sites, j’entrave queue dalle, ça a trop l’air d’être réservé à ceux qui sont dans le secret, quelqu’un aurait une explication simpliste ? merci

    • Avatar Nelson

      Bonjour Nestor,

      C’est Nelsonhttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

      La certification en France;

      En 1921, le préfet du département de la Seine Robert Leullier instaure la première carte d’identité française
      pour remplacer la pratique qui exigeait la présence de deux témoins pour toutes démarches. Marquant une étape décisive dans la rationalisation et l’uniformisation des pratiques étatiques d’identification des citoyens, le succès de cette carte fut mitigé : des problèmes d’ordre matériel ralentissent sa mise en place, la presse de gauche condamne la prise de l’empreinte digitale qui assimile le citoyen au délinquant. Bien que le préfet Leullier projette de la rendre obligatoire, elle ne reste que facultative.

      Au début de la Seconde Guerre mondiale, avec la loi du 27 octobre 1940, le gouvernement de Vichy reprend l’idée, la développe et, à la suite des mesures antijuives, la rend obligatoire et l’étend en 1943 à toute la France,18. Les autorités allemandes d’occupation délivrèrent des ausweis (cartes d’identité en allemand).

    • Salut nestor,
      si tu as compris que c’est réservé à une certaine caste, c’est sûr que tu n’as pas bien compris car c’est tout le contraire. En bref, Stéphane Laborde a pondu une théorie monétaire qui veut que la monnaie soit une unité de mesure et rien d’autre. Il s’est inspiré des autres unités de mesure libre comme le mètre, la seconde, etc… des unités de mesure libre car un mètre vaut la me^me chose pour tous que l’on soit ici ou en Afrique et que l’on soit en l’an 1900 ou en l’an 2000, un mètre c’est un mètre, point barre. Il n’appartient à personne, c’est un bien commun. Pas d’inégalité possible.
      Il a réussi à faire la me^me chose avec l’unité de mesure monnaie grâce à sa théorie monétaire. Il y a encore plus fort, la monnaie il faut la produire et en général c’est là que les problèmes d’inégalité commencent, sauf pour la monnaie libre car, Stéphane Laborde a pris en compte les paramètres qui permettent à chaque humain d’être acteur de la création monétaire. En plus, c’est une monnaie qui a comme propriété de contrer l’inflation. Tu l’as compris le dividende universel que chaque membre crée ne tombe pas du ciel, il est le fruit d’une equation prenant en compte des paramètres communs à tous les êtres humains, la durée de vie moyenne, le nombre d’utilisateurs, etc… Pour terminer, pourquoi cinq certifications?
      1° Pour éviter qu’une personne puisse ouvrir plusieurs comptes créateur de monnaie, ce qui fausserait l’équation.
      2°Pour que les personnes ne doivent pas spécialement être fichées. Tu peux ouvrir un compte avec un pseudo, peu importe ton identité, c’est ton être qui compte. Pour rappel, on fonctionnait comme cela en France avant la 2eme guerre mondiale et l’invention de la carte d’identité.
      https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

      • Merci pour la réponse Laurence.

        Mais je ne vois pas comment tu peux intégrer la création de richesses, ou plus précisément de Plus-value dans une équation universelle qui englobe toute l’humanité.

        Même si tu lui octroie artificiellement une valeur étalon (quelle est-elle d’ailleurs, cette valeur étalon ?), comment intégrer la création de richesses créé dans un pays où la main-d’oeuvre est payée 20 centimes de l’heure ?

        En fait, tout cela me semble être un bidule de Geeks férus d’algorithmes qui croient pouvoir résoudre la question de la monnaie dans ses conséquences et non pas dans ses causes avec la nouvelle déesse informatique.

  • Avatar nestor la more

    Laurence, merci de m’avoir répondu mais aussi embrouillé un peu plus : ‘Tu l’as compris le dividende universel que chaque membre crée ne tombe pas du ciel, il est le fruit d’une équation prenant en compte des paramètres communs à tous les êtres humains, la durée de vie moyenne, le nombre d’utilisateurs, etc… Pour terminer, pourquoi cinq certifications?’

    le dividende universel , quézaco ?

    le fruit d’une équation, la durée de vie moyenne ?

    pourquoi j’aurais confiance dans les 5 certificateurs ?

    etc…?

    en fait , j’ai posé des questions très simples et on me répond soit à coté, soit comme si j’avais bac + 12, j’ai été sur les sites plus haut, je n’arrive vraiment pas à saisir le pourquoi du comment, je vais arrêter là, vous m’avez filé un mal de crâne…https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yes.gif

    • 5 certifications par des personnes qui attestent que tu es bien qui tu dis et que tu n’es pas une société ou autre entité, car le dividende universel est réservé aux humains et non aux société ou entreprises.
      Le dividende est un montant journalier que tu touche quotidiennement, et c’est uniquement pour les personnes inscrite et reconnues. C’est versé automatiquement sur ton compte cesium.
      Les certificateurs ont eux meme été certifiés par d’autres. Tu ne dois rien aux certificateurs et ils ne te doivent rien.
      Pourquoi leur faire confiance? Tout simplement par ce que ces 5 certificateurs apres t’avoir vu et discuté avec toi te feront confiance et te certifieront

      • Les dividendes sont-ils donc créée ex-nihilo ? https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

        Et ce que tu me dis sur la cooptation ne me convient pas plus.

        Je ne connais pas tous les certificateurs, donc ils ont pût pour certains se regrouper et se certifier entre eux…

        • Je ne connais pas tous les certificateurs, donc ils ont pût pour certains se regrouper et se certifier entre eux…
          Pas possible https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif
          Tu penses vraiment que thierry le ronchon (désolé Thierry) aurait été convaincu et enthousiasmé par un truc de nul! Rien que le fait qu’il soit convaincu est un gage de garantiehttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif

        • Les premiers certificateurs sont les fondateurs du systeme. ensuite ce sont les membres certifiés qui certifient les nouveaux arrivants. On est pas obligé de les accepter, c’est selon le ressenti.
          Renconter et discuter avec les nouveaux est recommandé.

    • Désolée de t’avoir embrouillé encore plus.
      Va boire un coup de rouge mon nestor, ça devrait tout arrangerhttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yes.gif

      • Avatar nestor la more

        bon sang, j’ai arrêté de boire depuis fort longtemps, c’est pour ça que je pige queue dalle, c’est de la monnaie pour alcolos ! https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_yahoo.gif
        merci Thierry, c’est plus clair déjà, je vais m’accrocher du coup pour bien tout saisir…car ça m’interesse malgré tout car l’idée est bonne (par rapport au bitecoin qui est un truc de spéculateurs, en plus de passer de la pub avec nabilla https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif )
        et souvenez-vous : si tu n’as pas de solex avant 50 ans c’est que tu n’as pas réussi ta vie… 🛵

  • 1) Il faut voir la June comme le chainon manquant du S.E.L.

    En effet , quand tu es inscris au S.E.L de ton coin, si il n’y a pas d’échange qui t’intéresses, tu te désintéresses de ce S.E.L

    La june permettrait peut être de connecter NATIONALEMENT les S.E.L ou les personnes trocant.

    2) Il faut voir la June comme une monnaie complémentaire.

    L’intérêt de la June, dans notre contexte actuel, c’est d’être une valeur temps et non une valeur argent.

    En gros, si je donne une heure de maçonnerie pour 1DU, je me fais masser façon thaï pour la même dividende.
    Alors qu’en €, une heure de maçonnerie à 20€/h ne me permettra pas de me payer une heure thaï à 70€/h.
    Et en €: URSAFF, TVA, ISR etc etc…

    Donc la June ne saurait remplacer l’€ car sinon taxable.

    3) Encore une fois, comme je le fais ici et là depuis des années, je recommande de se pencher sur les EXPLICATIONS POUR ENFANTS pour débuter : c’est carré.
    http://cuckooland.free.fr/LaTrmPourLesEnfants.html

    • Avatar nestor la more

      merci pour le lien Adédé, j’espère m’en sortir, sinon je demanderais de l’aide à un gamin de 5 ans https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_smile.gif

    • Avatar Poisson volant

      Ha beh on y vient, libre de taxe…..

      Donc in fine, participer un peu plus a la destruction de notre « tissu social »

      Oui mais en quoi mon heure de macon equivaudrait a une heure de massage ?

      C est pas du tout les memes contraintes, engagements, parcours.

      D ailleurs, le macon devrait etre bien plus cher que le massage, mais c est une autre histoire….

    • Avatar Poisson volant

      Par ailleurs, avec ces criteres, si je mets deux fois plus de temps que mon voisin a produire mon kilo de carotte, je devrais le vendre deux fois plus cher. Or, pas besoin d enoncer l evidence…..

  • Le docteur Elisabeth Kübler-Ross par Elisabeth de Caligny.

    https://youtu.be/l1kuMqRigqQ

  • Les 75 ans de la libération du camp nazi d’Auschwitz-Birkenau par l’armée soviétique : un problème majeur dans ce monde atlantiste

    https://reseauinternational.net/les-75-ans-de-la-liberation-du-camp-nazi-dauschwitz-birkenau-par-larmee-sovietique-un-probleme-majeur-dans-ce-monde-atlantiste/

  • Avatar DTC

    J’avais commencé à télécharger les logiciels et tout mais franchement j’ai trouvé ça chiant. Je ne sais plus où j’ai bloqué. Juste avant les parrainages ou encore avant (?).
    L’idée est sûrement intéressante mais je lui reproche 2 choses:
    -d’être encore un truc sur informatique (alors qu’il y en a trop dans nos vies et ça nous rend dépendants)
    -de devoir encore compter alors que sans argent (tout simplement) on ne compterait pas
    (mais tout ça ça se passe à son échelle et bien sûr pas sur des longues distances – ce qui résout accessoirement le besoin d’informatique)

    JBL? plutôt contre le fric toi aussi?

  • Bonjour La Bergerie https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_bye.gif

    Face à la difficulté d’obtenir des réponses claires à mes questions pourtant élémentaires, j’ai entrepris de me taper la Théorie Relative de la Monnaie.
    Et pour l’instant, ce n’est guère concluant.

    J’ai déjà relevé un nombre conséquent de postulats non étayés, ainsi que des simplifications avec des exemples qui les arrangent (les trois producteurs).
    Bon, je suis loin d’avoir fini, mais je crains de plus en plus de devoir démonter vos espérances.

    Pour l’instant, j’ai surtout l’impression que « la monnaie libre » est un oxymore de plus…

    Avec une utilisation marketing du mot « libre » ainsi que l’ont réussi les capitalistes avec les mots « libéral » et « libéralisme ».

    Bon, faisant foin de ce qui pourrait être considéré comme un a priori, je vais continuer ma lecture et vous tiendrez au courant.

    Adishatz

    • Volti Volti

      Pars du postulat « égalitaire », nous créons tous chaque jour le D.U (dividende universel) donc riche ou pauvre, nous disposons de la même somme en G1. On ne s’enrichit pas, on ne peut pas thésauriser mais, on peut échanger, acheter etc. Pour le moment entre ceux qui l’utilisent mais, de plus en plus de magasins, des stés d’offres de services, etc.. proposent de payer en June. Peut-être sera t-il possible un jour, d’acheter un terrain en june. Tu es trop axé sur la parité avec l’euro, ça n’a rien à voir. :)
      PS: Si je suis dans l’erreur, merci Laurence, M.G, Thierry65, de rétablir les faits

      • Kikou Mon https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gifhttps://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif

        Je ne suis pas focalisé sur la parité avec l’€uro, ou avec n’importe quelle autre monnaie, ni même par l’étalon or.

        C’est simplement que pour l’instant je n’ai pas compris encore le principe de la valeur prétendûment invariable de « l’étalon métrique » que serait la G1. https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_scratch.gif

        Et jusqu’à présent, personne ne m’a apporté de réponse claire et simple : quelle est la valeur (quantifiable et mesurable) de l’unité ?https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_unsure.gif

        Le mètre, le kilo, le litre, sont des unités quantifiables, invariables, et clairement définis. Alors en quoi peut-il être affirmé que la G1 l’est également ? https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wacko.gif

        Si je gagne des G1 ex-nihilo quotidiennement, je profite bien d’un enrichissement sans cause, puisque je peux les échanger contre des biens et services.

        Par contre, il est exact que la thésaurisation est impossible puisque cette « monnaie » est exclusivement scripturale (pas de pièces ni de billets).

        Pour une « Monnaie Libre », elle m’enferme dans la dépendance informatique de l’internet… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_negative.gif

        Bref, je vais continuer ma lecture de la Théorie Relative de la Monnaie, même si elle s’avère déjà fort fastidieuse… https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cry.gif

    • Avatar Poisson volant

      Plop,

      Comment ca pas thesauriser ?

      Si tu depenses pas, ca disparait ?

      Parce que sinon, ca reste sur ton portefeuille, et donc tu peux cumuler ……

      Donc au final, une crypto comme les autres, avec son beau livre blanc, ses belles idees, mais coincé dans une portion de notre reel.

      Le principe du DU, c est appliqué sur d autres cryptos.

      Par exemple, Le NEO, fonctionne tout pareil, mais le DU n est pas basé sur une unité humaine, mais sur le nombre d unité que contient ton portefeuille.

    • Avatar engel

      …Et tu vas arriver à la même conclusion que moi.https://lesmoutonsenrages.fr/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_wink.gif

  • Il y a quand même certains corps de métiers qui ne seront pas prêt de se faire payer en june.

    Je vois mal mes anciennes collègues accepter d’être payée en june.

    Comprendre, il faudra encore beaucoup de temps pour que cette monnaie jouisse (si j’ose dire), d’un aura moins confidentielle, mais bon perso j’attends de voir, il est normal qu’il faudra du temps.

    Akasha.