Question polémique qui risque d’en faire réagir plus d’un alors que la question est justifiée. Non seulement la finance charia-compatible tend à se populariser en France, mais le ramadan est devenue une source financière non négligeable. Rien que le ramadan rapporterait 400 millions d’euros à l’économie française. À l’heure actuelle, en pleine récession (qu’elle soit officielle ou non), chaque rentrée d’argent peut être considérée comme intéressante et donc être valorisée. Et vous? Qu’en pensez-vous?
L’agence Ecofine, spécialisée dans l’information économique et financière et se basant sur des chiffres d’un sondage réalisé récemment en France selon lequel 71% des 5 millions de musulmans vivant en France observent le ramadhan cette année, a déduit que ces derniers verront leurs consommations multipliées par deux, ce qui entraine une dépense de l’ordre de 400 millions d’euros.
Le développement de la consommation halal ou « consommation éthique musulmane » évaluée à 5 milliards d’euros par an, amène des grands distributeurs à prévoir l’ouverture d’une vingtaine de superettes dédiées spécifiquement à cette clientèle sur le territoire français, relève Ecofine qui signale l’emplacement de grands distributeurs de produits halal dans des régions dont la clientèle est constituée entre 8 % et 50 % de musulmans.
Une enquête publiée en novembre 2010 par le cabinet de conseil Insights Symphony IRI Group affirmait que le chiffre d’affaires des produits halal vendus en magasins a augmenté de 23 % sur les douze derniers mois à 140 millions d’euros pour un marché estimé à 5,5 milliards d’euros.
Selon la revue mensuelle Capital, ce marché pèse 6 milliards d’euros et progresse de 10 % par an. A en croire une enquête rendue publique récemment par le journal La Croix, les musulmans de France pratiqueraient plus qu’il y a vingt ans et sont de plus en plus à observer le jeune durant le mois sacré du ramadhan. Près des trois quarts (71 %) des personnes se déclarant de religion musulmane en France vont jeûner cette année durant tout le mois de Ramadhan, selon l’enquête sur les musulmans en France.
Source: algerie-plus.com
Le jeun… Je ne comprend pas bien..
puisque c’est le mois où il mange le plus…
Mais ça a le mérite d’être pratiqué, à côté notre carême fait pâle figure.
Je n’irais pas dans le débat du Halal, je risquerais de me faire censuré
D’après Mme Lagarde il n’y a pas que la Halal!!!
http://www.youtube.com/watch?v=eThqtTbBr-A&feature=player_embedded
je ne pense pas que tes propos seront censurés, il faut pas hésiter a entrer dans le débat, cela nous aiderai nous musulmans a vous expliquer certains aspects de l’islam qui vous parait incompris.
j’aime bien ta remarque, je te cite :
” Le jeun… Je ne comprend pas bien..puisque c’est le mois où il mange le plus…”
on mange pas moins, on mange de façon différente, on a deux repas, un a la rupture du jeune au coucher du soleil et un deuxième juste avant l’aube, le ramadan est devenu comme les fêtes chrétiennes, une source de profit, alors que l’essence même du mois du ramadan est justement la charité, le partage …etc.
Mais je rêve, je pensait réelement que ce site valait quelque chose, mais en réalité vous vendez vous aussi votre pays à des islamistes. Ils nous imposent leur religion avec l’aide de l’état, et en plus vous les defendez, honte à vous serieusement; pensez à ce que les islamistes feront aux européen(nes)(s) quand ils seront majoritaires en Europe!
Deception quand tu nous tient, ce blog a sombrer dans la collaboration !!
Je m’attendais à un peu de virulence dans les commentaires, mais il n’est pas question de collaborer ou de vendre quoi que ce soit, juste poser une question qui gène et qui devient très électoraliste en approchant de 2012. J’ai à plusieurs reprises balancé ici sur les religion (mais également sur le forum) dont l’Islam, il y a eut des polémiques, des sujets plus que sensibles, mais il faut bien poser des questions non?
Quand à l’article, ne pas en parler cela aurait été ne pas mettre en évidence certains faits qui permettent de faire avancer le débat, me trompe-je?
non Benji tu trompe pas, c’est bien de poster des articles comme celui la, je viens de lire les dernières commentaires, il en ressort que les musulmans veulent imposer un rite, j’attire l’attention de ceux qui ont posté des commentaires, que l’abbatage rituel ne concerne pas uniquement les musulmans, il y une autre communauté qui fait pareille. mais la ce n’est pas le sujet.
les musulmans obtempèrent a un ordre divin, ils ont pas choisis de manger halal de leur propre chef, ils obéissent au coran et a la sunna, si on doit porter des critiques quelles qu’elles soient, elles seront dirigés envers le coran et la sunna et la le débat sera d’un autre ordre.
le coran avait prévu qu’il sera critiqué, et il a les réponses a ces critiques, il suffit de l’ouvrir et de lire, le coran admet lui même que peux suivront l’islam, par conséquent, si on possède la moindre intelligence chaque musulman devra comprendre que le but n’est pas d’imposer quoi que ce soit, mais de transmettre, a plusieurs endroit le coran stipule à tous les messagers et prophètes que leur rôle est de transmettre et rappeler, donc une obligation de moyens et non de résultat.
nous vivons parmi vous comme, nous avons notre propre culture et nos propres différences, rappelez vous pendant les deux guerres mondiales, les musulmans ont combattus aux cotés e vos grand-parents, parce que vos grand-parents ont su les comprendre, et pour exemple la plus veille mosquée de France a été construite par un maréchal Français, je parle de la mosquée de paris en reconnaissance aux combattants musulmans morts pour la France durant la 1ere guerre mondiale.
de même que demain les enfants des musulmans de France sauront aussi a leur tour défendre ce pays.
arrête svp de juger l’islam à travers les musulmans, allez à la source et si vous avez des critiques faites les devant des gens qui peuvent vous expliquer et dissiper les méconnaissance de l’islam.
espère ne pas vous avoir embêté.
le pays est déjà vendu, et je pense pas que c’est les musulmans en sont les heureux acquéreurs, plutôt d’autres, et je pense que tu vous assez lucide pour qui il a été vendu.
le pays est déjà vendu, et je ne pense pas que ce soit les musulmans qui en sont les heureux acquéreurs, plutôt d’autres, et je pense que vous êtes assez lucide pour qui il a été vendu.
Islam = Ben Laden = islamisme = Al Quaida = terrorisme = haine = arabes = méchants = 9/11 = guerre = faut les tuer même si ils nous font rien = blahblah
Intéressant le niveau de formatage de certains. J’aimerais bien savoir ce que certains ont appris d’eux même et qui ne vient pas de la propagande des médias? J’imagine pas grand chose…
Al Qaïda, création de la CIA, Ben Laden, pas mort etc…
T’en à pas marre de donner de fausse imformation au sujet de ceux qui pensent differement de toi?
Ouvre un livre d’histoire, et tu verras que l’islam n’est pas benefique en europe (ex-yougoslavie) et en asie (Cachemire) ainsi qu’en australie ou ils tentent d’imposer leur religion de merde.
Putain mais vous gobés aveuglement les paroles de Martine Aubry?
ouvre a ton tour un coran et arrête de nous désinformer.
merci.
La question est : l’abattage rituel type halal ou casher est-il vraiment nécessaire ? Devons nous sous prétexte de croyance infliger aux animaux une telle souffrance ? ( ne mentez pas ils restent conscients plusieurs minutes dans d’atroce souffrance même si beaucoup affirme qu’une fois la carotide coupée le sang n’afflue plus assez pour irriguer le cerveau et ainsi ressentir la douleur ).
http://www.l214.com/charal/abattage-rituel-bovin-charal
Boycottons le halal, exigeons une traçabilité concernant le type d’abattage.
“Ouai mais vous vous pouvez en manger” un truc qui m’énerve !
Une viande certifiée halal sera systématiquement signalée
Une viande non signalée ne sera pas forcement non halal
Un petit message aux personnes qui veulent m’insulter d’islamophobe ( il y en a forcement ) arrêté de fuir le débat en insultant les gens de raciste ou autre connerie . Trop facile, et les martyrs ça va 5 minutes, vous ne serez pas mieux lotis que les autres la haut.
Pourquoi ces religions placent-elles l’homme si haut dans la hiérarchie animale ? Nous ne valons pas mieux qu’une vache ou qu’un autre animal.
Evitons un débat supplémentaire : le christianisme pas mieux
Le pire fléau de la planète l’homme.
je suis musulman et il est inutile de vous traiter de quoi que ce soit, vous avez le droit de vous opposez a une telle pratique, juste pour votre info, égorger une bovin ou un ovin réponds a des règles strictes, mais personne ne peut demander a un agneau ou une vache ce qu’elle ressent une fois la gorge saignée, ce serait très utile de le savoir pour clore le débat.
mais comme j’ai dis dans mon commentaire destiné a Benji, nous ne le faisons pas de notre propre savoir ou connaissance ni de notre propre chef, c’est un commandement coranique.
N’est ce pas la suite logique des choses ?
A une autre époque c’est le christianisme qui a été imposé au monde entier et bien plus de force que de grès ???
La christianisation à marche forcée de l’europe sous l’empire romain… L’évangélisation du monde… Les croisades en tout genre contre les autres religions et contre les églises dissidentes genre le catharisme. Et on ne parlera pas de l’inquisition et de la chasse aux sorcière suffisait d’être au mauvais endroit et au mauvais moment pour servir d’exemple et finir sur le bûcher et ne parlons même pas du simple faites d’être rousses…
Même si le Dalaï Lama est un pion de la CIA (cf : https://lesmoutonsenrages.fr/2011/08/14/pas-si-zen-le-dalai-lama/) sont enseignement m’attire plus que ces 3 grandes religions qui sont des clones et sont aussi violentes et sectaires l’une que l’autre.
PS : ne m’insultez pas c’est un pavé dans la marre.
Oui jerome la suite logique des choses; les femmes de ton pays seront forcées d’épouser des muslims, et toi ils te couperont la tête 🙂
Ce n’est pas une histoire de débat, mais une histoire de coeur, justement on est plus au moyen age pour releguer la femme au rang d’objet (ps: je suis un homme) et dans un pays comme le notre la culture orientale n’a pas sa place, pas plus que la malbouffe américaine dans le monde. Là cette nourriture est reservé à une clientelle ciblée (musulman) quoi que vous puissiez en dire, le halal est une viande qui a subie une priere…
Bref on va pas revenir sur le sujet, sa en vaut pas la peine, il vaut mieux parler de la bourse lol
Quand à l’avenir de l’europe, la cia a établi un rapport selon lequel la guerre civile est proche en europe, sa vient certes de la CIA mais vu les incidents de Londres, on s’en rapproche, et les fauteurs de troubles sont en regle generale musulmans.
http://www.mecanopolis.org/?p=23060
Vous pouvez encore rejoindre la resistance, ce n’est pas une question de race mais de bon sens. (Bloc Identitaire/Autre Jeunesse)
Sinon aux créateurs du blog, vous faites du bon boulot sur l’économie et l’environnement ainsi que sur les guerres; alors faites le aussi sur le reste.
Bonjour,
Je cite “et les fauteurs de troubles sont en regle generale musulmans”.
Réponse: ils se revendiquent être musulmans(Nuance très importante à souligner mes amis ). Un vrai musulman n’a pas le droit de semer le trouble et le désordre et n’a pas le droit également d’aller à l’encontre des règles et des lois de la nation dans laquelle il vit.
” et les fauteurs de troubles sont en regle generale musulmans “cela voudrait dire que l’islam encourage les troubles, et ça j’aimerai bien savoir ou vous l’avez trouvé dans le coran ou la sunna ou chez les théologiens ?
Mouais, enfin la seule chose à retenir est dans l’énoncée : LE PROFIT! Les grandes industries ont su saisir le filon et ne vont pas le lâcher.
Mais pensez-vous sincèrement que le rite de l’abattage sera respecté par ces mêmes industries qui nous balancent de la vache folle, des bactéries dans la viande (liste non exhaustive cela va sans dire!). J’ai même vu des oeufs Halal! faut le croire nan?!
Ahahhahaah!!! d’un côté la tune et de l’autre les médias qui attisent la haine sur un sujet déjà extra-sensible … Et vous qui postez en précisant que le christianisme ceci et que les musulmans cela.
T’ain, ce site s’appelle les Moutons enragés et vous … vous semblez n’être que de simples moutons dès qu’il s’agit d’un sujet que vous pensez pouvoir vous approprier.
c’est ce que j’ai dis ds mon 1er commentaire, a savoir que le ramadan est devenu une source de profit comme le sont les autres fêtes, Noel et le reste, il ne s’agit pas de religion mais de tune, et la tune n’a ni religion, ni couleur, ni race, ni j’en sais quoi.
Imposer l’Islam au Français ne serait ni plus ni moins qu’un appel à la guerre racial.
Vous croyez sérieusement que les non musulman vont gentiment obéir aux règles de l’islam ?
@ chafy
Si les musulmans obtempèrent comme tu dis à un ordre divin, c’est parce qu’ils ont CHOISIS de le faire. Rien dans ce pays n’impose de suivre un jeune.
Ils ont leur libre arbitre, ils ont fait un choix, et sont donc à 100 % responsable de ce que la religion qu’ils ont choisi de suivre leur impose ou non.
Nous sommes tous pareil ! des terriens que je sache… musulman, francais, espagnol… les religions nous divisent, quel dommage…
Gardons l’sourire 😀
nul doute sur ce point, un musulman part du principe que Allah et le créateur de l’univers et tout ce qui vit dedans, par conséquent il est plus connaisseur que nous pour tout ce qui est bon ou mauvais, on se soumet totalement a sa volonté, et bien sur qu’on assume cette responsabilité.
si vous croisez une personne vous disant que l’islam s’impose ou les musulmans veulent l’imposer, demandez lui la preuve tirée du coran et de la sunna de ce qu’il avance.
400 000 0 00 / 5 000 000 égal 8 000 euros
Donc si j’ai bien compris, chaque musulman dépense en moyenne 8000 pour la bouffe pendant le ramadan et ça c est sans compter les légumes, la farine, les féculents, les fruits, et j en oublie. Ce qui veut dire, mes petits moutons que vous en bouffer du hallal.
Maintenant voir l’avenir économique à travers l’islam n’est que foutaise et manipulation. On nous fait manger l’herbe par la racine.
Combien ça nous coute toutes les aides sociales qui leurs sont distribuées
Combien nous coûte les terrains et les mosquées que nous leur offrons à des prix symboliques
Combien nous coûte les voitures brûlées, les policiers caillassées, nos filles violées, etc
autre sujet :
L’islam est déjà la, bientôt des milliers d’emplois et d’industries disparaitront
sexe. porc, alcool, charcuterie, vin, alcool, boite de nuit, loisirs, bibliothèques, vêtements (à part la burqa), art, cinéma s’il ne correspond pas au politiquement hallal, etc.
Et à ceux qui osent comparer l’islam à ce que le catholicisme a fait, et bien moi je vous dis, dans notre évolution «judéo-chrétienne», nous avons toujours eu des hommes qui se sont levés pour crier à l’injustice, ce qui a fait évoluer notre société vers plus de justice. L’islam depuis son avènement, lui n’a pas évolué. Esclavagisme arabe encore en vigueur aujourd’hui.
La preuve en est que l’appel à la prière du temps de mahomet, ok , les gens n’avaient pas de montre, Aujourd’hui tout le monde à des montres, alors les minarets n’ont plus lieu d’être à moins qu’ils ne sachent pas lire l’heure.
Un beau ramassis de bêtises.
Curieux que des incultes pré formatés de cette trempe capables de véhiculer tous les stéréotypes possibles, ignorant de toutes cultures et histoires, à la vision étriquée et minable (il n’y a pas d’autres mots à la lecture de ces immondices) viennent polluer un site formidable d’information alternative comme celui-ci?
J’ai vraiment pas envie de rééduquer de tels incultes en leurs répondant plus, c’est vraiment une perte de temps. Et juste au passage on parle d’alternative économique Islamique à celle ultra libérale et capitaliste qui étrangle ce monde car c’est la seule qui tente de se mettre en place en essayant de respecter à la fois la planète, l’environnement, l’Homme et tente d’apporter un semblant de morale dans la pratique financière. On est loin très loin de tes délires.
“respecter à la fois la planète, l’environnement, l’Homme” = Abattage rituel immonde sur animaux qui souffrent, l’Homme qui dans leur religion qui ne respecte pas le ramadhan est sequestré voir tué. Les athées doivent etre abattus, les femmes sont des objets!
Quel humaniste tu fait! Woa c’est génial, le paradis sur terre, que revé de mieux?
ca y est il y en a qui font les haineux, l’envahisseur est chez nous et va detruire notre culture ! ca aussi c’est fait depuis longtemps ….avec mac do mais ca ca les dérange pas les beaufs racistes de bouffer chez mac do le samedi soir avec les gosses !
mais bon, ca monsieur, ca ne vient pas contredire une culture paienne , le culte de la consommation et des states, non monsieur !
Relis les commentaires avant de poster n’importe quoi, on defend la culture française et non la bouffe pourrie des muslims et des americains. Et je ne defendrai jamais l’islam et ses rituels barbares d’abattage d’animaux vivants non endormis; c’est du délire de tolerer ça, moi j’admet etre dans l’extreme, alors soit pas hypocrite car tu l’es aussi mais de l’autre côté.
tout dabbord on ne doit pas confondre l’islam qui est le commandement divin et le musulman qui est le résultat de de se commandement, de par sa compréhension, beaucoup aujourd’hui ne sont musulman que par héritage, donc sans conviction propre à leur libre arbitre voila ce que qu’a dit gandhi sur le prophète:« Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd’hui détient indiscutablement les coeurs de millions d’êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce ne fut pas l’épée qui créa une place pour l’Islam dans le coeur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. Ce fut cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l’égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l’épée, lui amenèrent tant de succès et lui permirent de surmonter les problèmes. ». je t’invite néanmoin a voir ce qu’est cette religion par toi même car on ne peut juger que ci on ce plonge sur un problème, c’est avant tout la paix, le respect, l’amour par dieux. Parole d’un converti encore athéiste il y a peux, tel cousteaud ou bucaillle scientifique francais qui a d’allieur dit:« Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu, en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d’ordre scientifique, que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? bref ce fut dur a croire au début mais sans l’idiotie de l’homme c’est une science exacte, tu as qu’a voir comment nos dirigeant occidentaux lui fond la guerre.. Bref regarde toute les coutures pour dire qu’il y a contre façon. Bonne journée
ps: un petit doc de 10min sur l’abattage hallal:
L’abattage rituel Islamique Une Miséricorde pour les animaux 2/2 – YouTube L’abattage rituel Islamique Une Miséricorde pour les animaux 1/2 – YouTube
Non par contre aux pays musulmans on ne leur fait pas la guerre sans raison de manière préventive par contre, on ne les a pas colonisé pendant des siècles, on ne leur impose rien (pas même les dictateurs soutenus dans des pays comme l’Égypte ou l’Irak…), ni sur le plan de la culture, de la façon de penser, ni nos règles économiques à coups d’OMC et de FMI, de NYSE, d’ONU, d’OTAN et de CIA non absolument pas 😆
En France ces gens ne demandent rien à personne pour le hallal, ils s’organisent entre eux depuis longtemps et n’ont jamais rien demandé à personne, c’est de la faute des chaines de distribution si elles ont repris à leur compte ce créneau, n’inversez pas les rôles, je n’ai jamais entendu quiconque demander du Fleury Michon hallal 😆 mais lorsqu’il y a de l’argent à faire…
Idem pour les mosquées, voilà 40 ans qu’elles ont toujours été refusées, vous trouvez normal que plusieurs millions de fidèles n’aient aucun lieu de culte digne? Et contrairement aux âneries ressassées c’est la loi de séparation de 1905 qui s’applique alors leurs délires sur la construction…
Et pour finir qui veut imposer quoi? Trouvez moi quelqu’un qui cherche à imposer quelque chose et là vous pourrez chercher longtemps (d’ailleurs présence médiatique et politique = zéro) 🙄 En France on interdit à des jeunes filles de porter des châles et on en fait un drame national, on légifère même pour interdire un bout de tissus sur la tête (contraire à tous les principes de liberté) alors que le pays croule sous des problèmes autrement plus sérieux. Mais vous avez raison le NOM, les conflits et la crise mondiale financière tout est de leur faute 😆
+1
aucuns risque de se retrouver au chomage les poches pleine d’€ et $ sans valeur.
Par contre ils font chier ces musulmans, ils sont depuis toujours la cause de tous les maux du monde et nous pauvres occidentaux sommes des bisounours qui allons nous faire égorgés la tête vers la Mecque en récitant des prières musulmanes.
Je croyais que c’était le contraire les méchants musulmans qui se faisaient égorger (frappes chirurgicales à coup de bombes de 2T c’est plus propre) en Libye, Syrie, Soudan, Yemen, Irak, Afghanistan, Palestine, Soudan, Somalie vers le sacro saint Wall Street/Washington?
Comme quoi… 😆
Va dire sa aux serbes du kosovo qui vivent dans des enclaves grâces à tes gentils potes musulmans et les gouvernements collaborateurs d’occident! Parle un peu à des gens à qui on a mis leur familles derriere des barbelés pour leur prendre leur terre! Vous verrez, en tout cas je me battrait pas pour vous!
ne pas confondre musulman et arabes on parle de nous en temp que francais nom chrétien.
faites un exercice simple, comptez combien de personnes connaissent par coeur la bible et le coran.
si vous parlez des musulmans de France né sur le territoire ou en Europe et vous les comparer a ceux né dans des pays arabes il y a une différence entre eux concernant la lecture du coran, pour la simple raison que la langue parlé dans leur foyer est l’arabe dialectale et non littéraire.
à Antoine
ca ne sert a rien de parler avec des gens comme “patrozen” il est comme un taureau il ne voit que rouge, il veut du sang.
Chafy, ne commets pas l’erreur de croire que tous les musulmans sont comme toi!
Tu sais très bien que l’islam que certains veulent imposer aux pays occidentaux n’est PAS une religion de paix et de tolérance….
Tu sais très bien que les lois imposées par la charia sont cruelles, barbares, rétrogrades et intolérantes…alors il ne faut plus que ces gens-là nous demandent d’être tolérants à leur égard…il faut qu’ils arrêtent de croire que notre démocratie va leur permettre d’imposer leur dictature!
A quoi sert-il aux tolérants de tolérer l’intolérance?
Non Chafy… je pense au contraire que Zentropa ou Patrozen ne veut PAS DE SANG,
c’est un peu trop facile d’inverser les rôles..
hé bé, ça ne m’étonne pas qu’il y ait toujours des guerres dans ce bas monde…
et c’est pas prêt de s’arrêter…
la tolérance, quelqu’un connait?
pas nos dirigeant athée en tout cas:
http://www.dailymotion.com/video/xkl907_la-laicite-religion-maconnique_news
Les religions provoquent la guerre c’est connue.
Moins il y a de religions mieux la planète se porter.
Les religions provoquent la guerre c’est connue.
Moins il y a de religions mieux la planète se portera.
on est en 2011 et combien de guerre il y a en ce moment ? le siècle dernier a connu les plus mortels guerres qu’a connu l’humanité et pourtant elles n’ont pas été menées au nom d’une religion, mais au nom du vaux d’or.
” Les athées doivent être abattus, les femmes sont des objets!”
“dans leur religion qui ne respecte pas le ramadhan est sequestré voir tué”
j’ai relevé deux de vos citations, je vous mets au défi de me trouver un seul texte qu’il soit issu du coran ou la sunna, sur ce que vous avancez ?
mais je sais qu’une vous en trouverez rien puisque vous n’avez répondu a aucun de mes commentaires, de plus a vous lire, je pense que vous faites parti de ceux qui veulent déclencher le choc des cultures, parce que civilisation il y a pas des deux coté
vous parler de la Serbie, on sait qui a été derrière ce conflit, et comment les musulmans ont été manipulés, et par qui ? par ceux qui aujourd’hui veulent ce choc, entre autre vous.
ce choc ou cette guerre que certains veulent, elle n’aura pas lieu parce que vous et vos semblables l’auraient décidé, cette guerre elle arrivera quand certaines conditions seront réunit.
juste un dernier conseille votre haine contre l’islam mettez la de coté un peu, soufflez un peu, l’islam est la et vous ne pourrez rien y faire, parce que vous ne combattez pas des personnes mais celui qui vous a crée. et si vous persistez dans cette voie, c’est peine perdue.
Chafy, j’aime bien tes commentaires même s’il y a un peu trop de prosélytisme à mon gout. Jamais je ne reconnaîtrai qu’un Dieu ait pu me créer car je ne me reconnais en aucune religion, d’une part, mais je ne crois pas en ce concept de Dieu unique. De plus, il y a un souci, c’est l’actualité et ce qui est fait de l’Islam dans certains pays arabes, on a trop tendance à confondre les différents courants islamiques, certains étant pratiqués et radicaux. Comment se fait-il que dans certains pays du Maghreb, il soit pratiquement interdit (pour ne pas dire complètement) d’être autre chose que musulman? Pire, chrétien où non, si quelqu’un est trouvé en train de manger en pleine journée pendant le ramadan, il peut lui arriver le pire, et c’est déjà arrivé à plusieurs reprises, google est une source intarissable d’information, donc la recherche sera très rapide si on veut…
@ Benji
même moi je te rassure que parfois je me dis tu fais du prosélytisme, je ne poste des commentaires que pour dissiper les malentendus et l’incompréhension de l’islam.
nul ne peut te convaincre de l’unicité de dieu sauf ta raison, observe autour de toi et tu verra que la réponse est devant toi, ne trouve son chemin que celui qu’il le cherche, ça ne te viendrai jamais a l’idée d’interpeller une personne dans la rue et lui dire je vais vous indiquer votre chemin, parce qu’il ne te l’a pas demandé, de même, Allah ne montrera le chemin que pour celui qu’il le demande.
pour te convaincre de l’unicité de dieu, il y a combien de mode de procréation connu ? un seul, un mal et une femelle qui donne naissance a un nouveau né, c’est aussi valable pour les animaux que pour les plantes, toutes les planètes ont une course dans le même sens… je vous propose juste de comparer trois images, une image d’une galaxie, une image d’une cellule d’un ouragan et l’api de cheveux qui se trouve en haut derrière de votre tête, et vous verres que les desseins se ressemblent, peut ont m’expliquer ce phénomène ?
comme je l’ai déjà dis plusieurs fois ici, quand on veut boire une eau pure, il faut aller la chercher a la source.
Et s’ils étaient plusieurs?
excuse moi Benji mais ai pas bien compris ta question ?
Es-tu vraiment sur que Dieu soit tout seul? Avant les religions monothéistes, il y avait les mythologies, qu’elles soient celte, égyptienne, romaine, grecque, gauloise, etc… Les Dieux étaient nombreux, pourquoi être passé à un Dieu unique? Si les anciens croyaient en des Dieux multiples, c’est qu’ils existaient non? D’ailleurs, les hindous y croient encore non?
la réponse a ta question est simple, et sa réponse se trouve dans le coran, excuse moi si je ne vais pas te citer le verset, il stipule que :
“s’il y avait plusieurs dieux pour les cieux et la terre, un désordre regnerait dans l’univers” c’est une traduction du sens su verset.
certes le bordel regne qur terre, mais quand tu observe l’univers tout est reglé au centieme de seconde prés.
si tu cherche des réponse, ce n’est pas a moi que tu devrais t’adresser pour te répondre, mais a ta raison, pose toi quelques instants et observe ce qui t’entour et ce qui en toi. et les réponse ne vont pas tarder a te sauter aux yeux, mais débarrasse toi des tout ce que tu as entendu avant, oubli même l’islam et le coran, questionne ta raison, et je ne doute pas une seule seconde que tu sois dénué de tout sens de méditation.
comme je te l’ai dit, ne te montre le chemin que celui qu’il le connait, et la dessus celui qui va te montrer le chemin il est plus puissant que moi et sais mieux que moi ta sincérité dans ton questionnement.
Juste une question, une autre… D’où vient Dieu? On m’a appris que rien ne se créé, rien ne se perd, tout se transforme, c’est une des lois incontestables de la physique et tout se colle sur ce modèle, partant de cela, Dieu ne s’est pas créé tout seul, il a une origine, un passé, une histoire, il n’est pas apparu comme par magie en se disant: “tiens, je vais créer une planète habitée aujourd’hui…”. Si lui-même existe car il est issu d’une transformation, alors cette même transformation a pu arriver à d’autres reprises, le hasard fait bien les choses donc tant qu’à faire…
je ne peux pas te répondre a cette question d’ou vient dieu, mais néanmoins, il faut savoir que la dimension de dieu n’est pas la même que celle de l’homme, c’est une autre dimension de l’espace -temps. nous ne pouvons atteindre cette dimension parce qu’elle nous dépassent.
l’essentiel n’est pas de savoir d’ou vient dieu, mais ce qu’il veut de nous, et le pourquoi de notre existence, le coran y réponds en indiquant deux missions assigné a l’homme, une c’est d’être son vicaire sur terre, et l’autre c’est de l’adorer.
pour ce qui est des lois de la physique, quand tu observe ou tu prends connaissance des 20 constantes qui régissent l’univers, tu comprendra qu’il est impossible de répondre d’ou vient dieu, mais une chose est sur ça te renseigne sur sa puissance.
Historiquement, à l’origine l’homme croyait en un seul Dieu, c’est ensuite qu’est apparu le polythéisme que vous citez sous les formes grecs hindouistes etc.
Autrement dit la religion d’Abraham est celle qui fut dès l’origine celle d’Adam, premier homme sur Terre, les autres ne sont que des rappels aux hommes à travers entre autres Moïse, Jésus et Mohammad, paix et bénédictions sur eux. Il ne faut pas dire que le monothéisme est apparu avec Abraham (as), il a toujours existé, dès l’origine. C’est ce que pensent en tout cas si je ne me trompe pas les gens du Livre.
Chafy fait preuve de beaucoup de sagesse dans son attitude, j’espère que vous saurez en faire de même désormais lorsque vous poserez d’autres questions. En effet, si votre but est de démanteler la croyance en Dieu, c’est peine perdue, si c’était aussi facile elle n’aurait pas perduré aussi longtemps. Si vous êtes humble alors vous comprendrez que c’est une chose qui vous dépasse.
Par contre, si votre désir est de comprendre, alors pour commencer je vous invite à envisager honnêtement de prendre le temps de comprendre les bases des religions, leur histoire et les hommes qui ont fait cette histoire. Autrement dit, ce n’est pas avec quelques échanges impersonnels sur un forum que vous arriverez à cette compréhension. Chafy peut avec tout son être essayer de vous répondre le plus honnêtement possible, vous passerez à côté car vous n’avez pas vous-même fait cette expérience d’introspection intime qu’il essai en vain de vous montrer.
Amicalement.
excuse moi j’ai oublié de te répondre sur deux points, tu dis je te cite:
“Jamais je ne reconnaîtrai qu’un Dieu ait pu me créer car je ne me reconnais en aucune religion”
la question de la création n’est pas un sujet lié a la religion mais plutot a la science, alors a moi de te retourner la question, si ce n’est pas un dieu qui t’a crée, alors explique moi comment est venu le premeir homme sur terre ?
” Comment se fait-il que dans certains pays du Maghreb, il soit pratiquement interdit (pour ne pas dire complètement) d’être autre chose que musulman? Pire, chrétien où non, si quelqu’un est trouvé en train de manger en pleine journée pendant le ramadan, il peut lui arriver le pire, et c’est déjà arrivé à plusieurs reprises, google est une source intarissable d’information, donc la recherche sera très rapide si on veut…”
ceux qui interdisent d’être autre que musulman, n’ont rien compris a l’islam, de plus, tu sais dans les pays musulmans t’as des centaines de milliers de musulmans qui ne pratiquent pas.
trouve tu logique que dans un pays musulman on coupe la main a un voleur et en même temps la vente d’alcool est autorisé ?
je t’informe aussi que tu peux sillonner le coran et la sunna de long en large tu ne trouvera jamais une sanction a l’encontre de celui qui ne jeune pas, moi dans ma jeunesse quand je vivait en Algérie, dans mon quartier il y avait des jeunes qui ne jeûnait pas et pire qui buvait de l’alcool en plein ramadan, ils sont vivant, mariés avec des enfants et fréquentent assidûment la mosquée du quartier, imagine un instant si a l’époque on les avaient puni de quoi que ce soit, quel regard auraient pu avoir aujourd’hui sur l’islam ? seraient aujourd’hui pieux ?
J’abonde dans le sens de Benji. Prouve moi que ton Dieu existe, une seule preuve (ce n’est pas une agression contre ton dieu ou contre toi). Parce que pour le moment rien ne me prouve que tu as plus raison que Benji ou que moi.
Par contre on a des preuves en ce qui concerne ta question ” alors explique moi comment est venu le premeir homme sur terre ?” l’évolution.
Bonjour Jérôme,
Dans la science de l’islam nous distinguons deux types de visions. Celle des yeux, donc du corps, et celle du cœur, donc de l’esprit.
Celui qui n’a qu’une seule de ces visions, on dit qu’il est borgne, celui qui n’a ni l’un ni l’autre on dit qu’il est aveugle, au sens large du terme.
Cette dualité aujourd’hui la science moderne la reconnait dans toute chose qui compose notre univers, chaque atome est composé de deux dimensions, une dimension matérielle, dite corpusculaire, et une dimension vibratoire ou ondulatoire.
Nous être humains sommes condamnés à nous nourrir pour pouvoir vivre.
Ainsi nous devons manger pour nourrir notre corps.
Mais si on s’arrête là, on se rend compte très vite qu’on manque de quelque chose. je ne connais personne qui puisse se satisfaire rien qu’en ayant à boire et à manger. Nous avons besoin de nous sentir bien dans notre tête également, pour cela nous devons donc nourrir notre esprit également. Les enseignements spirituels sont cette nourriture qui alimente l’esprit, indispensable à notre équilibre, équilibre dont notre ami Chafy est le parfait témoin, il le dit dans un commentaire plus bas.
De nos jours beaucoup de gens oublient de regarder les choses avec leur cœur, et ne s’arrête qu’à la vision limitée de leurs yeux.
Ainsi, cher Jérôme, si vous attendez une preuve de l’existence de Dieu, commencez par nourrir votre esprit et ouvrez votre cœur.
Voyez les choses avec votre sincérité originelle dépourvue de préjugés.
Vous dites que vous avez une preuve, et cette preuve serait l’évolution.
Avez-vous un instant remis en question cette hypothèse ? Car ce n’est ni plus ni moins qu’une conjecture, une théorie non prouvée par A+B. Les preuves qui démontreraient que d’une bactérie (arrivée je ne sais comment si ce n’est créée par Dieu) soient issues toutes les espèces vivantes sur terre, je les attends encore.
La preuve de l’existence de Dieu vous l’aurez lorsque vous aurez vous-même décidé de comprendre et d’aller à sa rencontre. Les chemins sont là, à vous de les emprunter, personne ne peut le faire à votre place.
Amicalement.
pour répondre a votre question voici une petite vidéo du Dr Laurence Brown qui s’adresse aux athée il explique mille fois mieux que moi:
http://www.youtube.com/watch?v=p8DKBWyPSHA&NR=1
J’avais fais une longue réponse mais la catcha box a planté.
Maintenant que j’ai vidé mon sac ce que j’avais à dire n’a plus beaucoup de sens.
En gros je disais que j’avais perdu la foie suite à la mort de mon frêre né le 16/11/86 mort le 18/11/86 j’ai fêté si on peut appeler ça fêter mes 10 ans le 17/11/86. Mon frère est mort suite à spinae bifida, maladie très répandue en biélorussie et ukraine (au moins à l’époque). Vous aurez bien entendu noté la date.
Donc j’ai perdu la foie parce que je ne peux pas croire qu’un dieu dont nous sommes la création puisse faire subir ça à un bébé.
COMMENT UN CROYANT PEU SUPPORTER CA ???? COMMENT ????? (ca y est la pression est remontée).
Donc depuis je ne peux pas croire qu’un dieu peu importe comment on l’appelle puisse faire ça.
Et chaque jour qui passe à son lot d’horreur des enfants la peau sur les os comment un dieu peu faire ça ????
Ce matin le réveil s’allume première chose que j’entends une femme de 30 ans enceinte violée par un CONNARD de 18 ans il pointait un couteau sur son ventre. Comment un pu—- de dieu peut laisser faire ça ????? COMMENT ????? COMMENT ?????
Mes propos choquerons mais c’est ce que je ressens et puis c’est un peu le but aussi.
je comprends votre douleur, on ne peut comprendre le dessein de dieu, parce que c’est une dimension qui nous dépasse, nous avons une science limité quant a ce sujet.
moi aussi j’ai perdu un etre cher, mais je reste lucide quand au fait que la mort ne choisit ni age, ni couleur de peau ni de religion.
vous auriez pu avoir le même chagrin que votre frère soit mort jeune ou adulte.
ma foi m’enseigne que les épreuves nous mènent a voire la vie autrement, a relativiser, a méditer. la mort fait parti de ses épreuves.
courage mon ami, votre frère vous le verrez dans l’autre monde.
@ Chafy
http://rachid-zz.skynetblogs.be/archive/2010/04/21/son-poulet-est-certifie-halal.html
j’aimerai te poser quelques questions, si tu veux bien répondre, ça m’éclairerait.
ce que je ne comprends pas le moins du monde, c’est que halal, ça veut dire permis, selon les préconisations de l’autorité divine.
c’est bien ça ? c’est à dire que ton dieu à décidé de ce qui était bon pour l’humain, en fonction d’un rituel d’abattage ect… ok ?
mais alors, comment tu expliques, que des poulets élevés en batteries, (je crois qu’on dit classe A ?) dans des conditions atroces, avec une nourriture malsaine, et bourrés de médocs, se retrouve “permise” et bonne pour l’humain selon l’autorité divine.
ou alors halal, c’est que du bio ? j’en doute un peu.
perso, c’est ce genre de paradoxe qui me dépasse.
prononce le mot Halal et tu va voire que ta bouche la fin reste ouverte et si tu prononce Haram qui est l’opposé de Halal, ta bouche a la fin reste fermé.
moi j’ai vécu en Algérie et les poulets ont les achètes au marché.
je sais que les conditions d’élevage des bêtes ne sont pas les meilleurs, mais ce n’est ni la faute des musulmans ni de l’islam si en France ou ailleurs on respecte pas ces conditions.
il ne faut pas oublier que l’être humain est le dernier qui a mis ses pieds sur terre, Allah a crée tout ce qui sur terre pour que l’Homme puisse en jouir, mais avec respect, quand on observe les commandements de l’islam, on se doit de respecter la vie des animaux, si certains ne se soucie pas de la vie des animaux, la faute n’est pas surement du a l’islam.
Je cite : “Allah a crée tout ce qui sur terre pour que l’Homme puisse en jouir, mais avec respect,” ????? Ah bon?? et l’égorgement à vif des animaux, l’emprisonnement sous une burqa (ou autre cercueil de tissu),la déscolarisation, la répudiation, l’excision et la lapidation des femmes, l’autorisation de battre les femmes, les mariages forcés et consanguins, l’amputation des voleurs, la pendaison des homosexuels, l’énucléation etc….
JE SUPPOSE QUE TOUT CELA FAIT PARTIE DU RESPECT PRECONISE PAR CETTE MAGNIFIQUE RELIGION DE PAIX QU’EST L’ISLAM?
Qu’il est paradoxal, significatif et dramatique qu’au pays des Droits de l’Homme, il soit devenu si révolutionnaire de dénoncer la place croissante qu’occupe dans notre espace public une religion qui légitime la lapidation, l’amputation, la flagellation, et l’énucléation ; voit en la femme une créature ne valant que la moitié d’un homme et soumise à l’autorité de ce dernier ; permet à l’époux de frapper son épouse lorsqu’il craint sa désobéissance ; enferme les femmes dans des prisons appelées burqas (entre autres), leur interdit de voter et de s’instruire condamne à mort homosexuels et apostats ; ne permet pas aux chrétiens, juifs, polythéistes et athées de vivre librement selon leur croyance (ou leur absence de croyance) et leur impose de devoir choisir entre la conversion, la mort ou une citoyenneté de seconde zone (la dhimma) ; appelle au djihad contre les infidèles et à les égorger jusqu’à ce « que la religion soit entièrement à Allah » ; et exhorte ses fidèles à exterminer les Juifs au jour du jugement dernier.
ATTÊTONS L’HYPOCRISIE ET LE POLITIQUEMENT CORRECT SOUS PRETEXTE D’UNE TOLERANCE A SENS UNIQUE JE VOUS PRIE!
@ Chafy,
hmmm, alors là, on est même plus dans le paradoxe, mais dans je sais pas quoi.
il n’y a pas la notion de responsabilité individuelle en islam ?
Dans nos sociétés de consommation, ce que nous faisons subir aux animaux est des plus ignobles, comme jamais pratiqué auparavant.
Vous dire que la viande Halal est donc un gage de respect envers les animaux serait un mensonge ou une hypocrisie si on se dit musulman.
Je doute qu’une viande Halal, dans sa définition exacte puisse exister aujourd’hui car tout simplement incompatible avec l’économie actuelle qui régit nos sociétés. Une personne qui veut produire une viande Halal ne peut tout simplement pas rentabiliser son entreprise.
Pour le comprendre il faut tout simplement savoir ce qu’est véritablement la viande Halal. Pour qu’une viande soit Halal, il faut plusieurs conditions.
Tout d’abord, l’animal durant sa courte vie ne doit subir aucune maltraitance, elle doit être en bonne santé avant la mise à mort, l’abattage comme on dit.
L’abattage ne se fait pas aussi cruellement que vous semblez le croire ou l’imaginer, c’est même au contraire un moment très spirituel pour celui qui prend la vie de l’animal, au nom du Créateur.
Avant la mise à mort il faut s’assurer du confort de l’animal, qu’il ne subit aucun stresse (dans certains pays il est coutume de donner un ou deux morceau de sucre au bovin par exemple, ça l’occupe et ça le détend à ce qui parait, à chacun sa technique dans nos pays “modernes” on peut sûrement trouver mieux). Il faut avoir aiguisé la lame qui lui tranchera la gorge avant ce processus, il ne faut jamais le faire en présence de l’animal, ils sentent ces choses là contrairement à ce qu’on peut croire. Lorsque l’animal est détendu et qui ne se doute de rien c’est à ce moment là que d’un geste précis et rapide il faut lui trancher la carotide après avoir invoqué le nom d’Allah. Et ce n’est pas fini, il faut tenir la tête de l’animal vers le haut afin que le sang n’irrigue pas plus longtemps le cerveau et surtout il faut l’accompagner dans la mort en le fixant dans les yeux. C’est très important de fixer ses yeux, c’est le moment où vous voyez son âme (son nafs en arabe) partir, vous voyez ses pupilles se dilater et s’assombrir. Cette étape est primordiale, car vous êtes conscient que vous venez de prendre la vie d’un être vivant, vous devez alors être compatissant et reconnaissant envers cet être qui va vous nourrir et vous donner sa force. Lorsque enfin l’animal n’est plus habité par son âme, le rituel est accompli.
Ainsi, lorsqu’on réfléchit un minimum, on s’imagine bien qu’effectuer tout ce processus demande un certain temps, on estime entre 25 à 35 minutes.
Il est donc impossible de monter une industrie d’abattage halal qui puisse respecter ce temps pour chaque animal, déjà que la première condition n’est plus respecté depuis longtemps, celle où l’animal ne doit subir aucun mauvais traitement durant sa vie, pour le reste n’en parlons pas.
J’espère avoir apporté un éclaircissement sur ce sujet, maintenant ce que font les musulmans de leur religion est un autre problème. Chafy l’a dit à plusieurs reprises, si vous voulez condamner les musulmans vous pouvez, mais vous ne pourrez pas condamner l’islam si vous vous donnez la peine de l’étudier avec un minimum de sérieux et d’ouverture d’esprit.
C’est comme la démocratie, si on voit tout ce qui est fait aujourd’hui au nom de la démocratie il serait alors logique de dire que la démocratie n’est pas un bon système en suivant votre raisonnement. Or ce n’est pas la démocratie qu’il faut condamner car c’est un bon système (la démocratie athénienne bien entendu), mais ceux qui en font un mauvais usage et qui la détourne à leur compte au détriment des autres.
C’est pareil pour l’islam est les autres religions.
Amicalement.
@ Anonyme,
ahhhh, maintenant je comprends !!!
comme quoi, quand quelqu’un veut bien se donner la peine d’expliquer par a+b les choses, et avec de l’honnêteté intellectuelle en plus, on peut y arriver.
merci !
Super explication merci!
C’est un peu comme les indiens d’Amérique qui demandaient pardon à l’animal de le tuer et le remerciaient de donner sa vie pour que eux puissent vivre!
C’est fait dans le respect de la vie….
Ah si tous nos animaux étaient tués comme ça !!
Quand on voit l’abattage halal dans nos abattoirs c’est d’une barbarie incroyable! Rien de tout ce qui est expliqué plus haut n’est respecté!!! c’est une honte!
Pourquoi alors les musulmans acceptent-ils de manger cette viande qui en réalité n’est pas halal puisque rien de ce que préconise le coran n’est respecté!
il est ou le rapport ?
Justement chafy tu me permet d’en venir là ou je voulait, les musulmans n’ont en majorité jamais lu le coran et sont donc par consequent fanatique. Vous ne faites pas ce qui vous est dit alors que vous dites etre muslman. C’est n’importe quoi; je croit en dieu comme toi, je suis chrétien et j’ai lu la bible, en revanche de tout les musulmans que je connait aucun n’a lu le coran, ce qui prouve que votre héritage religieux est une marque d’imposition de culture et non de croyance. Oui je suis pour le choc des cultures, mais de partout car tant qu’on sera pas searé definitivement on ne pourras s’unir. On ne referme pas une plaie qui reste ouverte tout le temps!
Le rapport entre quoi et quoi? Les indiens et le coran? Ben apparemment, le respect des animaux …
Mais l’abattage halal actuel ne respectant EN RIEN LES PRECEPTES CORANIQUES fait atrocement souffrir les animaux!
Et je ne comprends pas pourquoi les musulmans acceptent de manger cette viande dite “halal” mais qui en réalité ne l’est absolument pas! Les flammes de l’enfer ne sont pas loin!! 😈
Faut vous réveiller les gars et demander que l’abattage soit fait convenablement sans faire souffrir les animaux parce qu’apparemment, en occident, on n’a pas bien compris le principe! 😕
NORVEGE, cauchemar ponctuel ou debut de guerre?
Lien dont voici qq extraits : http://www.postedeveille.ca/2011/07/norv%C3%A8ge-cauchemar-ponctuel-ou-d%C3%A9but-de-guerre-.html#more
“Nous vivons une fin de régime. Les castes qu’il est convenu de qualifier d’élite en dépit d’une médiocrité criante, le courage manquant à qq exceptions près, ont trahi les citoyens dans l’ensemble des pays occidentaux. (…)
Pernicieusement la démocratie est dénaturée en oligarchie (…)en réalité des populations sont substituées à d’autres (…) les communautés musulmanes étant démultipliées par divers mécanismes (…)
Les valeurs occidentales sont méprisées au motif de relativisme culturel. (…)
Celui qui s’y oppose est systématiquement dénigré : les apparatchiks n’y vient pas une opinion, mais seulement l’expression d’une crainte.
Si vous n’aimez pas l’islam c’est que vous êtes islamophobe
Si vous vous interrogez quand à l’immigration, c’est que vous êtes xénophobe.
L’on vous dénie la capacité de raisonnement ; vous êtes présumé phobique.
Il ne manque que l’hôpital psychiatrique stalinien.
L’idée que le dogme multiculturaliste et immigrationniste puisse être discuté est en elle-même prohibée de facto.”
(…)
Je suis vraiment contente qu’on puisse discuter sur le sujet, surtout quand des musulmans conscients comme Chafy participe activement et assertivement au débat, et au milieu de tout ça on voit des trolls comme Zentropa qui viennent pimenter le débat d’arguments douteux et aggressifs, justement ce qu’on repproche souvent aux musulmans… C’est interessant de pouvoir parler tous ensemble de toutes façons, c’est enrichissant, le coté spirituel est trÈs important pour notre épanouissement et sans aucun doute l’Islam peut aider dans ce sens… comme plus ou moins tous les autres mouvements tant qu’on le vit pour soi et qu’on ne l’impose pas!! ça devrait etre une source de partage et d’unité, c’est aprÈs tout le sens profond de “religion”, du latin “religare”, se relier, se reconnecter… Entre nous, avec le monde qui nous entoure, avec le divin à l’interieur de chacun de nous… J’aime à croire que d’ici peu il n’y aura plus de conflits à ce sujet, car tous nous comprendrons que peut importe la façon dont on exprime sa foi, ça sera la même énergie d’Amour qu’on exprimera!!
merci pour le compliment 🙂
On peut rêver!!! 😕
je porte a votre connaissance que l’islam dans sont systeme de sanction est avant tout un système dissuasif, la prison n’existe pas dans la charia, la sanction ou la peine selon le code pénal n’est appliqué su’une fois et pas de cumul de peine, de plus, quand je dis que la peine est appliquée une fois, je parle dans le temps, c’est a dire que au lieu d’être dans une prison pendants des années qui vous prive de votre liberté de bouger et faire ce que vous voulez, on vous sanctionne une fois après vous être libre, et si vous récidivez la sanction elle aussi récidive, vous voyez la différence ?
je vais vous répondre cher texcaltex,
l’égorgement a vif, je répète qu cas vous l’auriez compris, c’est un commandement divin, donc adressez votre doléance a Allah.
la burqua n’est pas un commandement de l’islam, l’islam est claire la dessus, les femmes se voilent par pudeur, et il n’y aucune sanction a l’encontre de celle qui ne le porte pas.
déscolarisation, je ne trouve rien dans l’islam qui encourage a ca, pour votre info, si l’islam encourage a ce, comment se fait que le premier verset révélé au prophète était de lire ? lire veut dire s’instruire ou je me trompe ?
la répudiation, je ne peux pas vous répondre la dessus, mais néanmoins faites des recherches sur internet vous trouverez surement une réponse, même si elle ne vous convient pas.
l’excision et la lapidation des femmes, arrêtez svp d’écouter trop BHL, l’excision n’a nullement trace dans l’islam et vous défie de me trouver la trace d’un tel commandement, la lapidation, a été pratiqué 3 fois durant le vécu du prophète de l’islam, ce sont un couple et un homme qui ce sont eux même venus voire le prophète pour qu’il leur applique la sentence, et il n’a pas assisté pour exprimer son désaccord.
l’autorisation de battre les femmes, je te propose d’aller sur le site Oumma.com, un théologien a fait un long article sur cette question, je ne peux pas le produire ici parce que ça va prendre beaucoup de place, mais si les admin du blog m’autorisent je peux le leur fait passer pour qu’il soit publié comme article.
nous musulmans nous avons comme modèle a suivre le prophète, nous savons a travers la Sirrat, c’est a dire sa vie qu’il n’a jamais battu une de ses femmes, donc nous faisons comme lui.
mariages forcés et consanguins, vous confondez coutumes et us avec islam.
l’amputation des voleurs, avant qu’une telle sanctionne soit mise en place, obligation faite au Khalife de pourvoir aux besoins de ses sujets, en somme pas de pauvre.
la pendaison des homosexuels, avez vous un verset ou hadith du prophète qui suggère cette pratique ?
le reste c’est du classique, mais il y des centaines d’érudits qui y ont répondu, prenez le temps de lire leur réponse.
retenez juste un point très important, nous sommes soumis a celui qui a crée l’univers, les cieux et la terre.
@ anonyme
je suis né dans une famille musulmane, donc j’était musulman par héritage, mais ma curiosité ma poussé a me poser des questions, en fait je me suis en quelques sortes engagé dans un processus de reconversion et ma foi aujourd’hui repose sur une certitude et sur ma propre conviction,
c’est une harmonie entre le coeur et la raison.
Mais Chafy , vous parlez d’un commandement de Dieu?
Dieu n’a jamais écrit quoi que ce soit de sa propre main et n’est jamais descendu sur Terre pour parler à quelqu’un que je sache.. tout ce que les religions colportent n’est jamais qu’une interprétation humaine de quelque chose…Connaissant la cupidité et la soif de pouvoir des humains on imagine bien ce que ça peut donner !
En plus les musulmans semblent prendre exemple sur leur prophète qui me semble-t-il était bien un humain ! Y a qu’à s’intéresser à sa vie pour juger du personnage! Rien à voir avec un Dieu!
Entendons-nous bien Chafy, je ne critique ni le coran, ni la bible, ni le talmud etc… je critique la manière dont les hommes l’interprètent et l’utilisent pour leur soif de pouvoir et d’argent et malheureusement, le coran et les musulmans n’échappent pas à la règle.
Et peu m’importe ce qu’il est écrit dans le coran, moi je vois une chose, une seule, c’est comment les intégristes musulmans l’utilisent dans le but de venir imposer leur religion et leur charia dans les pays occidentaux car vous savez aussi bien que moi que c’est ça le but et le devoir de tout islamiste et ce n’est pas moi qui le dit, c’est eux mêmes!
Il n’y a de leur part aucune volonté d’intégration puisqu’ils sont maintenus dans des ghettos vestimentaires, religieux, alimentaires, sépulcraux etc…
Leurs revendications incessantes pour contourner nos lois et imposer leurs coutumes rétrogrades ne correspond en rien à une quelconque volonté d’intégration !
La taqqiya est devenue aujourd’hui l’obligation religieuse, qui s’impose à tout musulman, de mentir chaque fois que le mensonge est utile à l’islam. C’est au titre de la taqquiya que les musulmans d’Occident citent souvent les versets de la tolérance (haha!!) mais soutiennent “la résistance” des terroristes du hezbollah ou du hamas.
Que font ils en occident? ils pratiquent la TAQQIYA. De nouveau, ce n’est pas moi qui l’invente!! Il existe plusieurs vidéos qui montrent des musulmans qui exhortent des foules à la taqqiya
Oui, je sais, vous allez me dire que ces gens sont des exceptions, qu’il y a beaucoup de musulmans dits “modérés” qui ne veulent que le bien et la paix n’est-ce pas?…..moi, je veux bien mais où sont-ils tous ces “modérés” qui manifestent leur désapprobation quand il y a un attentat perpétré par les islamistes et qui tue des dizaines d’innocents?? 😈
JAMAIS, JAMAIS on ne les voit ni les entend critiquer les intégristes!!! JAMAIS!
Or tolérer c’est soutenir Chafy!!
Par contre pour manifester contre les caricature danoises du prophète alors là, les voilà tous descendus dans la rue par milliers tous ces prétendus “modérés”.
Modérés….laissez moi rire Chafy….
Quand je vois tout ce que je viens d’énumérer, quand je vois des humains obéir aveuglément à des dogmes prétendument “religieux” qui incitent au meurtre et à la guerre en ne remettant JAMAIS quoi que ce soit en question et sachant que la TAQQIYA est votre mode de fonctionnement obligé, vous comprendrez Chafy qu’il soit IMPOSSIBLE pour nous, chiens d’infidèles, fils de porcs et filles de rien juste bonnes à être violées (encore une fois, ce n’est pas moi qui l’invente!) d’apporter un quelconque crédit à la parole d’un musulman….
C’est juste une question de bon sens dans un premier temps et de légitime défense dans un second .
Sorry Chafy mais la tolérance romantique, aveugle et à sens unique ce n’est pas pour moi.
“Et peu m’importe ce qu’il est écrit dans le coran, moi je vois une chose, une seule, c’est comment les intégristes musulmans l’utilisent dans le but de venir imposer leur religion et leur charia dans les pays occidentaux car vous savez aussi bien que moi que c’est ça le but et le devoir de tout islamiste et ce n’est pas moi qui le dit, c’est eux mêmes!”
Ces gens là on le même objectif que ceux qui aujourd’hui font la guerre au nom de la “démocratie” leurs seuls volontés est de devenir les maitres absolu du monde point à la ligne. Ils utilisent la religion d’autres la politique, d’autres le pognon, d’autre plus modeste se contentent de créer de petites sectes.
Résumer l’ensemble des américains et des occidentaux à ça est tout autant idiot (je ne veux pas dire ça mais je retrouve pas mes mots aujourd’hui) que de résumé les musulmans à des intégristes qui lapident leurs femmes.
Pour l’instant, ceux qui revendiquent l’abolition de nos libertés pour les remplacer par des lois rétrogrades, ce ne sont pas les USA je pense….
Je ne résume rien du tout!
Je dis ce que je vois!
Et si les musulmans ne veulent pas que nous fassions d’amalgames, c’est à EUX à montrer qu’ils sont contre les agissements et les revendications de leurs intégristes et ça, CA N’ARRIVE JAMAIS!
Il faut lire ce que j’écris avant de répondre ça m’évitera de répéter le même chose
Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir mais ce n’est pas grave, on a l’habitude….
@ texcalte
je vous le dit haut et fort ici je suis un musulman qui est contre ce que revendique les intégriste et qui d’ailleurs j’ai un doute sur leur intégrité
C’est vrai que les intégristes manquent…. d’intégrité…. quel paradoxe!!!
C’est bien ce que vous dites Chafy mais sous le couvert d’un pseudo vous ne prenez pas beaucoup de risques…! 😉
je voulais que vous saisissiez le mot intégriste qui dérive d’intègre, depuis quand etre intègre est il un défaut ?
si vous aviez lu mes commentaires, vous auriez noté que j’ai précisé que nul ne peu imposer l’islam a qui que ce soit et c’est écrit noir sur blanc dans le coran, même Allah notifie a son prophète qu’il n’a aucun domination sur qui que ce soit, en quel langue devrais je vous le dire ?
ouvrez un coran et ramener moi tout ce que vous ne comprenez pas et ma joie sera très grande de vous y apporter les réponse.
le coran vous défie, défiez le a votre tour ? si vous le considérez comme une parole d’un humain, challengez ce livre, trouvez lui des contradictions, pourquoi on ne peut pas le traduire, alors que des milliers de livres sont traduits dans toute les langues, même l’évangil et la Thora ?
si au moins vous saviez lire l’arabe, 50% de ce que je dis aurait pu être compris d’entrée, mais la j’avoue, c’est dur.
Je vous souhaite de garder cet équilibre et de le transmettre à vos proches et vos descendants car ces derniers (enfants ou petits enfants) seront amenés d’après quelques savants à être confrontés au faux messie pendant son règne qui est très proche.
Nous devons consacrer notre temps à nous armer face à cette destinée au combien redoutée. La foi que nous avons acquise est la seule arme capable de nous préserver
de la folie humaine.
Que Dieu vous préserve,
Salam.
Pardon ce message était adressé à Chafy.
” Entendons-nous bien Chafy, je ne critique ni le coran, ni la bible, ni le talmud etc…”
mais il faut les critiquer, et observer le quel de tous apporte les réponses.
” Leurs revendications incessantes pour contourner nos lois et imposer leurs coutumes rétrogrades ne correspond en rien à une quelconque volonté d’intégration ! ”
c’est possible d’avoir un exemple ?
La taqqiya, si je me trompe pas c’est de cacher sa foi au risque de perdre sa vie c’est bien ça ?
je ne connais pas dans l’histoire des premiers musulmans un d’eux qui aurait caché sa foi pour sauver sa vie, bien au contraire quand l’exil des musulmans s’est produit de la Mecque à médine, ils étaient 73 personnes, pendant 13ans a la Mecque ils n’ont jamais pratiqué La taqqiya
je ne vous demande pas d’accorder crédit a mes propos, mais a celui qui vous crée, moi je ne suis juste que celui qui vous rappel, je suis le petit tic tac qui tape dans l’oreille pour que vous disiez oui je suis la .
vous me croyez ou pas, ça ne change en rien, parce que ce ne sont pas vos yeux qui ne voit pas, mais ceux de votre coeur. c’est tout la votre problème.
“vous me croyez ou pas, ça ne change en rien, parce que ce ne sont pas vos yeux qui ne voit pas, mais ceux de votre coeur. c’est tout la votre problème”.
“mais il faut les critiquer, et observer le quel de tous apporte les réponses.”
Non Chafy, je n’ai pas de problème moi! Et ça ne m’intéresse pas de critiquer des textes écrits par des humains en vue de manipuler et de lobotomiser le peuple!
Celui qui nous a créé, s’il existe, n’est JAMAIS venu sur Terre pour nous parler!!!
C’est pas dur à comprendre je crois! Si?
Et ici, on n’est pas dans la croyance, moi, je vous parle fait que tout le monde peut constater et de paroles que chacun peut entendre, le reste ne me concerne pas!
Vous voulez des exemples de revendication ? En voici quelques-uns:
Transformer nos abattoirs en abattoirs halal, (revendication contournée par la demande de viande halal…)
Horaires décalés dans les piscines pour les musulmans (il ne veulent pas se baigner avec des chiens, normal!!)
En Grande Bretagne, ils ne veulent pas être jugés selon les lois de la démocratdu pays dans lequel ils ont choisi de vivre, mais veulent des tribunaux islamiques où on applique la charia et ils les ont!!! Chose inadmissible!
Dans certaines villes des musulmans en agressent d’autres qui ne suivent pas le ramadan!! On est en France je pense! On fait le ramadan si on veut, musulman ou non!
Certains continuent à être polygames et à pratiquer des mariages forcés alors que c’est illégal chez-nous : non respect de nos lois
Se voiler le visage dans les lieux publics est interdit chez-nous pour des raisons évidentes de sécurité, certains d’entre-vous enfreignent cette loi et voudraient des accommodements etc. etc.
Je continue ou cela vous suffit?
“parce que ce ne sont pas vos yeux qui ne voit pas, mais ceux de votre coeur. c’est tout la votre problème.”
Mes yeux et mon coeur voient très bien … justement!!!
Mais quand on n’est pas de votre avis et que vous n’avez plus d’arguments, on devient des aveugles mais bien sûr!!! Et puis quoi encore?
“La taqqiya, si je me trompe pas c’est de cacher sa foi au risque de perdre sa vie c’est bien ça ? ”
NON ce n’est pas ça et vous le savez très très bien
Voici ( pas pour vous puisque vous le savez ) mais pour le lecteur qui l’ignorerait ce qu’est la TAQQIYA:
Le mensonge islamique
L’Islam, une religion de Paix et de Tolérance…
Il faut constament garder à l’esprit quand on examine les déclarations des représentants de l’idéologie islamique qu’ils mentent dès que cela peut leur être utile et cela en toute “légitimité” grâce à la “tromperie religieuse” autorisée par Mahommet.
Sahih Al-Bukhari Vol 7 Book 67, Hadith 427 : Le Prophète a dit « Par Allah et s’il plaît à Allah ! Quand je fais un serment et plus tard trouve quelque chose de mieux, je fais ce qui est mieux et expie mon serment».
La coran 3:28 dit “Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux”.
La tromperie est légitimée par dieu et son prophète, mentir à un non musulman n’est donc en aucun cas répréhensible.
Le mensonge en islam n’est déconseillé qu’entre musulmans, aux mécréants on peut dire n’importe quoi. Il convient donc de ne pas trop se fier aux discours officiels destinés au public occidental, mais de les comparer, quand cela est possible, aux discours tenus “en interne” la différence est toujours édifiante!
Au final, si on veut savoir la position des représentants de l’Islam, seules devraient être prises en considération leurs actes ou les déclarations faites devant un public exclusivement musulman, toutes les autres sont susceptibles d’être contaminées par la taqqiya.
Evoquer la taqqiya gène beaucoup les représentants de l’idéologie islamique.
Voilà Chafy je pense que nous nous sommes tout dit!
J’ai fait plein de faute sorry!!
rectif : …
Et ici, on n’est pas dans la croyance, moi, je vous parle de faits que tout le monde peut constater et de paroles que chacun peut entendre, le reste ne me concerne pas!
Vous voulez des exemples de revendicationS ? En voici quelques-uns:
…
En Grande Bretagne, ils ne veulent pas être jugés selon les lois démocratiques du pays
pour résumer taqqiya (dont j’avais jamais entendu parler) = tout ce qui m’arrange, ne me dérange pas, et tout se qui me dérange pas m’arrange ?
mdr. c’est pratique !
C’est exactement ça VOYAGEUR!!!….c’est vrai que ça prête à rire tant ils ont un culot monstre mais ce que ça implique est beaucoup moins comique! 👿
je te retourne le conseil, de toutes façons je pourrai passer des nuits entière a expliquer, mais comme le coran, donc la parole d’Allah le dit très justement :
“ce ne sont pas les yeux qui ne voit pas, mais ceux du coeur ”
J’ai peur de passer pour un lourd et de voir ma vidéo déplacé (je ne suis pas croyant) mais si vous le voulez regardé ceci pour ceux qui ne connaissent pas : http://www.dailymotion.com/video/xbr7m8_zeitgeist-la-religion-1-2-vostfr_news
😉
Pas lourd du tout!!!
” Transformer nos abattoirs en abattoirs halal, (revendication contournée par la demande de viande halal…)
Horaires décalés dans les piscines pour les musulmans (il ne veulent pas se baigner avec des chiens, normal!!) ”
qui a dit ça ? nommez moi les personnes ou les associations ou des représentant qui ont demandé ça ?
” Mes yeux et mon coeur voient très bien … justement!!!
Mais quand on n’est pas de votre avis et que vous n’avez plus d’arguments, on devient des aveugles mais bien sûr!!! Et puis quoi encore? ”
oui je maintien puisque les arguments et les réponse je ne fait que donner, mais vous ne lisez pas, que voulez vous que je fasse, je ne vais pas vous obligez a lire ?
” L’Islam, une religion de Paix et de Tolérance… ”
non l’islam est la religion a travers la quelle on se soumet a Allah en paix.
” Sahih Al-Bukhari Vol 7 Book 67, Hadith 427 : Le Prophète a dit « Par Allah et s’il plaît à Allah ! Quand je fais un serment et plus tard trouve quelque chose de mieux, je fais ce qui est mieux et expie mon serment». ”
faire ce qui mieux voudrai dire pour vous faire ce qui est pire ? je vous dis je vais faire de mon mieux ça ne sonne pas pire ? non d’ailleurs que je trahi ce que j’ai promis, bien au contraire je vais faire mieux que j’ai promis ?
il faut que je lise le hadith en langue arabe, parce que je ne connais pas les hadiths par coeur.
” La coran 3:28 dit « Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux ». ”
un infidèle est celui qui a trahis, le mot en arabe et qui est traduit dans ce verset ne veut pas dire infidèle mais mécréant, celui qui ne croit pas, mais attention le mécréant et le contraire de croyant, pour croire on suit un processus qui mène jusqué ‘a l’intime conviction de la foi, de même vous faites le chemin inverse ou opposé et vous voila mécréant, cela entend une action délibérée de renier les preuves.
qui parmi vous demain, s’il sera président de la république ou gouverneur; ou même un père une mère un patron, s’alliera avec celui qui n’est plus fidèle, en somme un traître ?
quand vous prenez des versets, attention il faut prendre les divers “tafsirs” qui veut dire explication, pour comprendre le contexte de révélation de n’importe quel verset, c’est sur le prendre comme sorti du contexte ça porte a confusion.
” La tromperie est légitimée par dieu et son prophète, mentir à un non musulman n’est donc en aucun cas répréhensible ”
expliquez moi pour une fois pourquoi le prophète n’a pas eu recours a cette pratique quand il était encore a la Mecque alors qu’il était si faible en compagnon, et en soutien, pourquoi quand les notables de la Mecque sont allés voire son oncle Abou Taleb et lui on dit : que s’il voulait ( le prophète ): le pouvoir, nous le nommerons comme roi.
l’argent, nous le couvrirons d’or.
les femmes, nous lui offriront nos plus belles filles…etc
quel a été la réponse du prophète, il a dit a son oncle :
” Oh mon oncle, même s’ils posent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma gauche, je ne cesserai jamais ma mission quitte a en mourir ”
si selon votre raisonnement il devais pratiquer la taqqya, pourquoi étant faible, ayant perdu se femme quelque temps plus tard et ensuite son oncle, pourquoi il ne s’est jamais adressé aux même notables pour leur soutirer or, argent, biens et je ne sais quoi et ensuite s’armer et semer le bordel a la Mecque juste pour la tromperie ?
donnez moi une seule raison pourquoi pendant 13ans il a souffert quand il vivait a la Mecque sans qu’une seul et unique fois il ne trompe les infidèles ?
Arrêtez de noyer le poisson Chafy, ça devient ridicule, vous savez très bien ce qui est en train de se passer en occident mais vous le niez!
Pour ne parler que d’une seule piscine, (pardon je rectifie, les musulmans demandent des horaires séparés pour les filles et pour les garçons plus de mixité ) allez voir à Lille-sud…. c’est ce que Martine Aubry a fait ! Normal son mari est salafiste!
Il y a eu la même demande dans d’autres villes mais heureusement il y encore des maire intelligents et ils ont refusé!
Et pour tout le reste renseignez-vous! Et surtout, surtout arrêtez de jouer à l’innocent qui ignore tout de ce qui se passe en occident , qui ne voit que le texte du Coran et qui ne voit pas où il pourrait y avoir un problème avec les intégristes!
Et vous savez très bien que les musulmans pratiquent la Taqqyia sans vergogne puisque le Coran les y autorise mais vous le niez!
TAQQYIA TOUT CELA!!
Je ne sais pas pourquoi votre prophète a fait ou pas fait ceci ou cela… ce qui m’importe c’est ce que les hommes font!
Mais oui, j’ai lu vos réponses, elles sont toujours les mêmes ” dans le coran on dit ou on ne dit pas” , encore une fois, ce qui est écrit dans les textes religieux n’est pas le sujet ici... ce que je vois, et ce qui m’importe, c’est ce qui est en train de se passer QUE CE SOIT OU NON ECRIT DANS LE CORAN!
Le danger ce sont les hommes, pas le Coran!!!
Est-ce clair?
mes réponses sont toujours les mêmes parce que vos questions aussi sont toujours les mêmes c’est aussi simple, je ne suis pas aveugle, je sais ce qui se passe en occident, et ce que nous arrivez toujours pas a saisir depuis le début c’est que je vous fait comprendre une chose simple, faites la différence entre islam et musulman, si vous achetez un équipement qui ne fonctionne pas, est ce un défaut de construction ou un défaut de mode d’emploi ?
Faire la différence entre l’islam et les musulmans??Pourquoi, ça ne va pas ensemble? J’ai dû louper un épisode, j’ai toujours pensé que les musulmans suivaient les préceptes de l’islam.. Tssss comme on se trompe parfois!
Bon trève de plaisanterie, moi, quand je vois ce que préconise l’islam, je n’arrive pas à me dire que ce n’est pas un problème pour les non musulmans!
Les intégristes ne font que suivre ce qui y est écrit et quoi que vous en disiez ou en pensiez… L’ISLAM N’EST PAS UNE RELIGION D’AMOUR ET DE PAIX!!
Et, vous comprendrez, Chafy, que le fait que nous ne voyions JAMAIS de modérés se manifester sauf sur ce lien: (voir le 12 ième intervenant)
http://www.bivouac-id.com/billets/suivez-en-direct-les-assises-internationales-sur-lislamisation-sur-internet/
ne fait que renforcer nos positions.
gardez les vos positions, vous en êtes convaincus tant mieux pour vous, moi de mon coté j’ai aussi mes convictions, chacun choisit son chemin dans le vie, choisissez le votre et défendez le, celui qui tente de vous imposer l’islam dites lui simplement, n’y a pas t-il un verset dans votre coran qui stipule nul contrainte dans le sentier d’Allah ?
texcaltex +1
Leur prophete etait une pourriture pedophile de toute manière; les européens seront libres du joug de l’islam. On vengera nos freres serbes victimes des muslims et des americains; on liberera l’europe de cette tyrannie naissante.
Le combat identitaire est necessaire et il vaincra!
Et oui!!!
Voici un lien super intéressant sur le sujet. Cette manifestation a été, bien entendu, très soigneusement ignorée par TOUS les médias!!!
http://www.bivouac-id.com/billets/suivez-en-direct-les-assises-internationales-sur-lislamisation-sur-internet/
je vous souhaite bonne route dans votre mission.
Ah ben Chafy, à chacun sa mission, pourquoi pourriez-vous en avoir une et pas moi???
Je vous le demande!! 😉
ma mission est de vous transmettre un tout petit message, vous ne l’entendez pas je n’y peu rien, le votre je l’ai reçu 5/5.
Tant mieux!! 😀 😀 😀
Chafy si je peux me permette de vous suggérer quelque chose, allez sur le lien :
http://www.bivouac-id.com/billets/suivez-en-direct-les-assises-internationales-sur-lislamisation-sur-internet/
écouter l’intervention imprévue et forte d’Arezki Bakir, président de l’association des kabyles de France, c’est le douzième intervenant, et vous comprendrez que ce que vous prenez pour une mission de ma part n’est qu’une prise conscience dont vous n’avez pas encore conscience. 😉
ouh la ! j’ai conscience de beaucoup de chose détrompez vous, je sais qui vous êtes et j’ai déjà visité votre site, je vous connais très bien et je sais qui vous finance et qui vous encourage a ce choc de civilisation, je connais très bien le dessein de vos intentions, c’est pour ça que je vous ai dis je vous souhaite bonne route.
cependant, je laisse le coran vous répondre:
sourate 8, verset 36:
” ceux qui ne croient pas dépensent leurs biens pour éloigner(les gens) du sentier d’ALLAH. or, après les avoir dépensés, ils seront pour un sujet de regret. puis ils seront vaincus, et tous ceux qui ne croient pas seront rassemblés vers l’enfer ”
sur ce je dis souhaite bonne soirée, qu’Allah atteste que je vous ai transmis ce dont je sais, faites ce que vous en voulez après, je ne détiens pas la clé de votre coeur ni être capable de vous guider.
Chafy, ce n’est pas MON site, c’est Un site!
Vous le connaissez??? Bien… mais avez-vous écouté ce que Arezki Bakir, président de l’association des kabyles de France est venu y dire????
J’en doute.
Je ne vous demande pas de me guider mais d’essayer d’écouter et de comprendre la légitimité de nos inquiétudes qui sont d’ailleurs ( et ça c’est incroyables!!) les même que celles de M.BAKIR!!!
Bonne nuit Chafy
bonne nuit texcaltex,
On n’est pas sortis de l’auberge…
@Zentropa et Texcaltex: vous donnez l’image de vouloir “convertir” le monde à votre athéisme, ou à votre agnostisme…
@Chafy: malheureusement ou pas, la foi ne peut pas se partager… Je ne suis pas musulmane mais je suis croyante et je sais que les musulmans reconnaissent cette humilité devant leur créateur (qui est forcement le meme pour nous tous), et c’est bien ça qui manque dans ce monde, un peu d’humilité!!
La notion même de bien et de mal est dépendante de tellement de facteurs qu’elle en devient une illusion, à moins que ça ne soit ce qu’elle est à la base.
Dieu, Allah, la Source d’énergie créatrice est, et son oeuvre est parfaite. Tout ce qui nous parait une injustice fait partie d’un plan bien plus vaste, d’où l’inutilité du combat… Ce qui compte, c’est ce qu’on sème dans son coeur et à l’exterieur, vu que c’est cela qu’on recoltera. D’une façon ou d’une autre. Continuation 😉
Ben voyons, encore du prosélytisme pro-islam, pour changer un peu…!!!!
Je n’ai jamais essayé de convertir personne, où avez-vous vu ça? je ne suis pas islamiste moi!!
Je me contente de constater, d’énumérer et de prévenir… et je me fiche complètement que les gens aient les mêmes croyances que moi…ou pas. CHACUN CROIT EN CE QU’IL VEUT DU MOMENT QU’IL RESPECTE LES LOIS DU PAYS OU IL VIT!!!
Et les gens croient en ce qu’ils veulent du moment qu’ils me foutent la paix dans mon pays!
C’est quand même pas compliqué, si???
Ca a l’air de dépasser l’entendement des musulmans cette affaire-là!
Mais l’occident se réveille parce que notre doux Jésus, qui n’est qu’amour …lui, ne laissera pas faire!!! Voilà que je parle comme un musulman converti en chrétien! Ben merde alors!
Où ça va se mettre le prosélytisme quand même!!! 😉
Pardon CheShireKat j’ai lu trop vite votre message….!!!
Pas de prosélytisme pro-musulman dans votre message, pas plus que de prosélytisme pro-quoi-que-ce-soit dans les miens.
CheShireKat: je suis chrétien, je respecte les hommes et les femmes respectables, je me bat pour mes idées et mes opinions pour alimenter undébat; vous vous critiquez mes paroles sans exposer vos arguments qui doivent proner la haine de l’occident, oui je suis content de parler avec une personne comme chafy car il sait de quoi il parle au sujet du coran. Texcaltex je connait tes sources on à les memes convictions. Je n’ai rien contre l’islam en regle generale, mais je hais son application fanatique tel que la chariah, je refuse que les femmes soient forcées de porter le voile islamique, je refuse de manger halal. Ce ne sont pas des préjugés mais la réalité, la couleur de peau je m’en moque, mais qu’on respecte les etres vivants un minimum sa non!
CheShireKat: lit Lao Tzeu sa devrait te plaire
J’ai beaucoup aimé lire le Tao Te King personnellement, je le conseille aussi! Voilà, ça c’est une de mes bibles, un mode de pensée qui me correspond!
” oui je suis content de parler avec une personne comme chafy car il sait de quoi il parle au sujet du coran ”
je le prends comme compliment 😀
” Je n’ai rien contre l’islam en regle generale, mais je hais son application fanatique tel que la chariah ”
si vous n’avez rien contre l’islam, logiquement vous ne devez non plus etre contre la charia puisqu’elle en fait partie, mais ce qui vous dérange c’est son application, je vous pose une question, comment pourriez vous envisager son application ? a ma connaissance pour pouvoir appliquer la charia il faut faire partie de l’assemblée nationale ? combien y a t-il de député musulman dans l’assemblée nationale ? zéro !
combien y a t-il d’élus musulman en France ? très peu, vous savez plus que moi, qu’il faudra des années voir même des dizaines d’années ou même encore plus pour qu’un jour un député musulman accède a un tel poste.
Ah bon??? Et bien allez voir en Grande Bretagne les tribunaux islamiques qui font appliquer les lois de la charia aux musulmans du pays!
Or quand on choisit de vivre dans un pays, on en accepte les lois, us et coutumes et on essaie de se fondre dans le paysage!
est ce que ces tribunaux ont une valeur juridique ? est ce que ces tribunaux sont l’oeuvre de sa majesté la reine de GB ? sont ils des tribunaux officiels ?
demain, si je décide de mettre en place un tribunal islamique en France de mon propre chef sans aucune assise légale, ses délibérations auront elles un caractère de force de loi ? et quelle chance aurais je de faire reconnaître auprès des juridictions Française la légalité des délibérations ? aucune chance, vous savez très bien que la justice est du ressort de la souveraineté d’un état, un principe régalien.
la vie de jésus je la connais très bien, comparez ce que vous dites sur le prophète Mohamed et ce qui dit le coran sur Marie mère de jésus et son fils, lisez la souarte 19 qui honore Marie d’une sourate en son nom, même pas une seule épouse du prophète n’a eu ce privilège.
je sais pourquoi vous le traitez de pédophile, mais vous écoutez des gens qui n’ont aucune connaissance de sa vie. et c’est malheureux.
lol, je sais que vous ne faites que des copier coller, et depuis des le début mon intention de vous élever a ce que vous même vous faites votre propre recherche et réflexion.
dans tous mes commentaires je n’ai fais pas une seule fois un copier coller trouvé sur la toile, tout est de ma propre connaissance et ma propre réflexion.
revenons sur ces tribunaux, donc c’est bien la loi en GB qui les autorise ou j’ai mal compris, si c’est le cas cela voudrais dire que personne ne les imposé ?
sur les questions d’héritage, l’islam part du postulat que c’est l’homme qui subvienne aux besoins de sa femme, par conséquent la femme n’est pas lésé, mais bien gagnante, puisque elle hérite une part du coté de sa famille et une du coté de son marie, en sus des besoins qui seront déjà comblé par le marie, elle ou l’inégalité ?
il y a des éminents théologiens qui ont répondu a ces questions que vous soulevez depuis le début, mais j’ai fais exprès de ne pas vous demander d’aller aussi de votre coté faire des recherches, maintenant que vous me le demandez, a mon tour de vous demander d’aller écouter ce que dit le Dr ZAKIR NAIK sur ce qu’ils THE MISSCONCEPTIONS OF ISLAM, en somme ce que vous comprenez mal en islam.
répondez avec sagesse, c’est ce que jésus vous enseigne.
de toutes façons même quand je postais des commentaires sur le site bivouac, on m’insultait mais très peu me répondait, et quand on me répondait c’était aussi pareil, avec des copier coller.
vous êtes chrétien, mais ce qui me chagrine c’est qu’un chrétien insulte, moi je n’ai pas insulté Jésus paix soit sur lui, parce que je le reconnais aussi en tant que prophète de dieu, mais ce que vous dites, je vous cite :
” Leur prophete etait une pourriture pédophile…”
est ce que l’enseignement de Jésus vous encourage a insulter ou calomnier une personne que vous n’avez jamais connu ?
Ben vous pouvez chercher dans la vie de Jésus.. il n’y a pas de quoi l’insulter, il savait se tenir notre jésus!!
A Chafy :
Tribunaux islamiques de Grande Bretagne :
“En Grande Bretagne, des tribunaux islamiques peuvent rendre des décisions sanctionnées par la High Court, l’équivalent de notre Cour d’Appel. Ces cours de justice islamiques sont chapeautées par le Hijaz College Islamic University à Nuneaton (à l’est de Londres), siège du Tribunal arbitral musulman (Muslim Arbitration Tribunal (MAT)), dirigé par Faisal Aqtab Siddiqi, un juriste rigoriste d’origine somalienne. Cette accréditation a été rendue possible par l’Alternative Dispute Resolution (ADR) issu des récentes réformes du système juridique britannique, traitant des sujets commerciaux, civils et matrimoniaux ainsi que des cas de violences domestiques et autres différends de voisinage.
Ces tribunaux, ne peuvent émettre de décisions d’ordre pénal, ce qui veut dire que pour l’instant, les flagellations, les amputations et les lapidations ne sont pas autorisées en Grande Bretagne. Cependant, c’est la fin de l’égalité hommes-femmes, la Charia permettant la répudiation et le traitement inéquitable en matière d’héritage : les filles reçoivent la moitié de la part dont héritent les fils. Ceci est présenté par le juriste somalien comme un « enrichissement du droit britannique ».
Pour en savoir plus :
http://www.genreenaction.net/spip.php?article7473
Bon maintenant Chafy vous ferez vos recherches vous-même, je ne vais pas passer ma vie à faire des recherches et des copiés/collés parce que vous ne savez pas ou faites semblant de ne pas savoir….!!!Ne vous en déplaise!
“je sais pourquoi vous le traitez de pédophile, mais vous écoutez des gens qui n’ont aucune connaissance de sa vie. et c’est malheureux.”
Mais quelle mauvaise foi crasse! C’est incroyable!
Et puis Chafy, on fait de la prévention, on n’a pas l’intension d’attendre qu’il soit trop tard! 😉
😀 prévention, faites donc votre prévention, mais sachez que vous ne pouvez pas vaincre ALLAH, je vous conseille de réfléchir a ce que vous allez faire.
ah bah je dormirais mieux ce soir 🙂
chuis plus plans multidimensionels
mais merci quand meme, je jetterai un oeil… Le colibri dans l’incendie c’est pas de lui?
Bonne nuit à tous en tout cas!
“prévention, faites donc votre prévention, mais sachez que vous ne pouvez pas vaincre ALLAH, je vous conseille de réfléchir a ce que vous allez faire.”
Ah!!!!Des menaces???On perd son beau calme?
Qui parle d’Allah ici?? Pas moi, je ne permettrais pas!
Mais ma parole vous confondez Allah et les intégristes musulmans?? Pas bien ça Chafy!
ce n’est pas moi qui vous menace, moi je vous informe que vous ne pourrez pas vaincre.
si pendant un jeu je vous dis vous ne pouvez pas me vaincre, est ce pour vous une menace ? non!
par contre si je vous dis: si je perds je vous tue, la oui c’est une menace.
Ceci est loin d’être un jeu…les conséquences n’en sont pas les mêmes….
Dire “vous ne me vaincrez pas à ce jeu là” ou bien “vous ne gagnerez pas cette guerre” c’est différent car les conséquences n’en sont pas les mêmes……..depuis qd le djihad est-il un jeu??
Et la menace indirecte, ça existe aussi!
Je clos ici mes interventions sur le sujet….
Plus rien à ajouter….
Vous allez pouvoir vous défouler Chafy! 😉
je débat je ne me défoule pas, si c’était le cas, je me défoulerai ailleurs en toute tranquillité.
cordialement.
Le débat restera interminable et tournera en rond, chacun campant sur ses positions. L’un ne croit en rien, l’autre en un Dieu unique, moi en plusieurs divinités, bref, chacun à ses arguments… Bon, on passe à autre chose? 😉
Moi, je n’ai jamais dit que je ne croyais en rien!!
Mes croyances sont du domaine du privé et je ne les étale pas….
@ zentropa et texcaltex
j’ai trouvé cet article pour vous;
Quand l’Islam vous réveille, la haine des oligarques grandit !
24 juin 2011 par lemusulman 1
Alexander Nimmiz – Source : Alter Info
L’islam en ligne de mire.
Avant toutes choses, je ne suis pas musulman. L’humanité qui nous tient tous à différents degrés nous souffle, assez souvent, à l’âme « eh !! Quelque chose cloche là ». J’ai un certain âge, disons encore trop jeune pour avoir oublié « Isidore le lapin », un peu trop vieux pour aller en boite.
J’ai pu constater, en premier lieu, après réflexion, une dérive sémantique, à propos de l’Islam et des musulmans.
Les années 1980 en France voyaient l’islam comme le voisin arabe près de chez nous et l’on amalgamait souvent arabe et islam. On parlait de musulman quand on voyait un arabe et vice ver ça. Il y eut certes le Liban, mais on parlait de groupes idéologiques et les qualificatifs faisaient à peine référence à l’islam, il en était de même pour les moudjahidin afghans et de la guerre russo-afghane.
Début des années 90, au déclenchement de la guerre civile Algérienne, les journalistes Français quand ils abordèrent le sujet, parlèrent, d’abord, des assassins du peuple algérien, comme des exaltés se revendiquant de l’Islam, en les qualifiant de terroristes. Les mois passants, ils nous créaient un nouveau vocable : les intégristes, accentuant très peu sur la religion musulmane. Puis, quelques mois encore, nous eûmes les intégristes musulmans.
Et puis Al-Qaïda pointa son nez. Le premier attentat du WCT 1993 et la frégate américaine au Yémen. Et voilà que petit à petit, d’intégristes musulmans on nous servit intégristes islamistes. À fin des années 90, donc, nous aboutîmes à islamiste.
Voilà donc une dérive sémantique qui me laissa perplexe au début, puis je vis bien où ils voulurent en venir.
Terroristes
Intégristes
Intégristes musulmans
Intégristes islamistes
Islamiste De terroristes à islamiste, ils ont dans le cerveau des Occidentaux, fait germer la graine de « l’Islam, c’est du terrorisme » Pour ceux qui douteraient, de cette dérive, visionnez donc quelques vidéos de 1990 à aujourd’hui.
Et des groupuscules, ignorés de tous, vont apparaître deçà, delà, barbariser le message de l’islam.
Pourquoi l’islam, pour quoi le bouc-émissaire du 21 siècle ?
De ce que je connais de l’islam, c’est-à-dire pas énormément de choses et vous me pardonnerez, c’est une religion d’exigence comme l’a été le christianisme à ses débuts.
Au contraire des textes chrétiens corrompus par ses serviteurs premiers qui étaient les religieux et les couronnés De plus, ils laissèrent dans l’ignorance et dans l’analphabétisme le petit peuple et cela à dessein « pour dominer leur ferveur innocente et leur vie ». L’islam n’a pas pu être corrompu, car dès le départ tous ceux qui s’intéressaient à leur religion « l’islam », du paysan au nanti, tous étaient poussés à l’envie d’en apprendre plus donc apprendre à lire afin de comprendre les textes religieux, et ceux-ci resteront, alors, pour la plupart, intactes et donc sains et saints.
Ces exigences en islam, perdues en christianisme, exaspèrent les ennemies de cette religion, parce qu’elles impliquent l’homme dans tous les processus de la vie, et aiguisent son sens critique.
Vous me direz, s’ils sont si bien guidés pourquoi en sont-ils là, aujourd’hui ?
Je vous répondrai « c’est là où je voulais en venir ».
Comme pour le petit peuple chrétien, le petit peuple musulman a eu ou a, c’est selon, son « MOYEN ÂGE », sa descente dans les ténèbres. Il y entra, pour ce que j’ai pu comprendre durant le 15ème siècle. Coïncidence, quand l’ouest de l’occident, y sort et entre dans une nouvelle ère « la Renaissance », nous léguant au passage nombre de Savoirs facteurs certains de ce renouveau.
Les musulmans entrent, alors, dans les ténèbres de la superposition des superstitions et de la religion, se perdent dans les méandres de l’analphabétisme et du despotisme tout comme les Occidentaux avant eux. Mais ils ont eu en plus, par la trahison et la corruption de leurs dirigeants, la colonisation qui les gardera fermement dans ce Moyen Âge quelques années de plus.
Mais, à côté de cela, un renouveau a eu lieu à la fin du 19ème siècle, qui s’accélèrera à la fin des années 1980. comme pour la Renaissance de l’Europe qui remit l’homme aux centres des réflexions et de son univers, donnant ainsi le renouveau des sciences, de l’art et une nouvelle approche de la religion chrétienne, le monde musulman renait certes, mais avec des difficultés. Une Renaissance d’abord clairvoyante puis qui s’assombrira quand elle se confrontera à l’occident moderne.
Difficultés inhérentes à l’essence même de cette renaissance, mais aussi à l’infiltration au sein de ces réflexions d’idées archaïques et d’innovations religieuses provenant des musulmans eux-mêmes ou d’infiltrés occidentaux (autre débat).
Mais, globalisation oblige (pour une fois positive) cette renaissance nous touche nous aussi les Européens, et c’est un des facteurs avec de nombreux autres qui nous remet en question. Et ça, ils n’aiment pas les oligarques. Ils n’aiment pas que notre, leur société qu’ils ont mis des dizaines d’années à mettre en place soit remise en question, critiquée. Cette société de consommation à outrance qui tue la terre et les paysans. Cette société, où l’impudeur est élevée au rang de guide. Cette société, où l’excès des richesses mal acquises est jeté à la face des travailleurs et chômeurs. Cette société, où le sexe a balayé d’un revers de « verge » l’amour et le respect. Une société, où l’on pousse les hommes à l’individualisme, afin de mieux les contrôler.
Oui c’est pourquoi ils détestent l’Islam, dénigrent tous les religions et tentent de nous les faire détester. Oui, le retour à Dieu implique l’homme dans tous les processus de la vie et aiguise son sens critique. Cette critique perdue, nous la retrouvons en eux (les musulmans). Ça ne veut pas dire que demain, je deviendrai musulman, cela veut dire que mon frère en HUMANITÉ m’a réveillé de ma somnolence.
Et si cela peut renforcer ma foi en ma religion chrétienne, moi je dis merci.
Allez encore une petite réponse!!
POUVEZ-VOUS COMPRENDRE QUE JE NE DETESTE PAS L’ISLAM? Ou bien ça dépasse votre entendement??????
Je m’en fous que les gens soient chrétiens, juifs, bouddhistes, musulmans, orthodoxes ou rien du tout…. ce n’est pas mon problème et ON AIMERAIT QU’IL EN SOIT DE MÊME POUR TOUT LE MONDE!!!!
ON VEUT QU’ON NOUS FOUTE LA PAIX DANS NOTRE PAYS ET ON NE VEUT PAS DE GENS QUI VIENNENT ICI POUR NOUS Y IMPOSER LEURS COUTUMES DU MOYEN-ÂGE.
C’est qd même pas compliqué il me semble? Enlever les pages du coran que vous avez dans les oreilles nom d’une pipe et arrêtez je jouer aux martyrs!
Quand vous aurez compris et admis ça, tout ira pour le mieux!
Malheureusement, étant donné qu’adopter les lois, us et coutumes des gens des pays où vous venez vous installer (parce que vous avez foutu la merde chez-vous) va à l’encontre des paroles de votre prophète, ce n’est pas près d’arriver!
Conclusion : ne vous plaignez pas de ce qu’il ne manquera pas de se passer
On récolte ce que l’on sème.
Rendez-nous tout ce que vous nous avez volé depuis deux siècles, reconstruisez nos maisons hôpitaux et écoles que vous avez détruits et que vous continuez de détruire, débarrassez nous des gens que vous avez corrompus depuis plusieurs générations et ne revenez plus mettre votre nez dans nos affaires.
Je serais alors ravi de quitter votre France adorée pour revivre en paix avec les miens.
En attendant, je revendique mon droit d’exister en tant que français, travaillant en France, qui paie ses impôts, qui participe comme il peut à la préservation de la paix dans mon entourage, et qui ne laissera pas des gens comme vous diviser les cœurs et les esprits, semant la discorde et installant la psychose.
La guerre en Libye, en Côte d’Ivoir, en Algérie, ce sont des gens comme vous qui les mènent, au nom de la prévention.
+1 Anonyme, un bon exemple…
Moi, je ne mène pas de guerre et je ne vais pas à l’étranger me mêler des affaires des autres! Je ne mets pas le nez dans vos affaires elles ne m’intéressent pas…j’ai mieux à faire!
Et si votre peuple fuit vos merveilleux pays c’est à cause de vos lois rétrogrades qui empêchent toute évolution!
Je fais de la prévention ICI CHEZ-MOI et ce n’est pas près de s’arrêter, QUE CELA VOUS PLAISE OU NON !!
Et comme je vous le disais je me fous que vous viviez ici et je ne vous nie pas le droit d’être français ni musulman, je vous nie le droit de nous imposer vos lois et vos coutumes dans notre pays! Point barre!
Mais mon dieu, que ça a l’air d’être difficile à comprendre!!
Je ne pense pas que des catholiques ou des juifs oseraient revendiquer chez vous le millième de ce que vous revendiquez ici au nom de votre religion qui vous donne tous les droits (enfin c’est ce que vous croyez!!)
Ah oui, à propos d’invasions et de destructions…. un petit rappel….vous n’avez vraiment rien à nous envier à ce sujet! Mais votre point fort c’est de jouer les martyrs …
“Les Arabes ont traversé l’Espagne (on dit que la population le leur facilitait), franchi les Pyrénées en 716 (Perthus ou col de la Perche ?), pour arriver en Septimanie (Languedoc actuel), ultime possession des Wisigoths. Ils ont alors ravagé Narbonne en 719, date de l’expansion maximale des Arabes sur le domaine goth.
En Gaule, on les appelait Maures ou Sarrasins, car beaucoup de Berbères (d’Afrique du Nord) ont été entraînés avec eux lors de la traversée de Gibraltar. Emportés sur leur lancée, et à la vue de ce pays verdoyant et merveilleux qui pour eux figurait le Paradis qu’était la Gaule (l’Enfer qu’était le désert étant derrière eux), ils ont assiégé Toulouse en 721, mais ont pour la première fois perdu contre la population: Eudes, prince d’Aquitaine, aidé des Basques (appelés aussi Vascons). Le gouverneur d’Espagne As-Samh a été tué. Les Arabes se sont alors tournés vers Carcassonne, qu’ils n’ont pas réussi à prendre, puis se sont dirigés et dévasté Nîmes, Avignon, Orange, Lyon, et sont allés jusqu’à Autun, Sens et Troyes !”
ETC… ETC ….
Et voici pour vous un autre texte qui a été écrit par ABOU SHARKH (et oui, un de chez-vous mais qui réfléchit!! Si si ça existe!)ET traduit de l’arabe:
Félicitations aux islamistes !, par Abdallah Abou Sharkh
Abdallah Abou Sharkh est écrivain et enseignant palestinien. Né en 1963. En 2008, les «jihadistes du net» l’ont qualifié de «porc palestinien ennemi des religions» et ont divulgué son adresse de l’époque. Son article ci-dessous a été publié par le site des laïques arabes le 8 juin 2011 et a reçu 32 commentaires.
Il a été traduit de l’arabe par Bernard Dick et publié sur Riposte Laïque.
«Vous avez hérité de la terre arabe et de ses peuples. Cette terre est devenue aride, sans âme, sans vie, ces peuples sont dépourvus de toute raison critique et créative. Vous en avez hérité et vous en avez fait un désert inculte, sans arts ni sculpture, sans musique ni chant, sans théâtre ni poésie ou divertissement, sans industrie ni agriculture. Vous avez fait de tous nos peuples des mendiants aux portes du FMI…» – Abdallah Abou Sharkh
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Finalement, les islamistes Frères musulmans, salafistes, jihadistes ont réalisé leur rêve : transformer la société en l’islamisant par le bas.
Sauf pour un nombre infime, les gens continuent à penser que l’éloignement de la religion est la cause du recul de la civilisation et de l’effondrement [de la culture NDT] auxquels nous assistons. Les islamistes ont conduit la plus grande opération de mensonge et de falsification de l’Histoire. Certains prônent l’instauration d’un état gouverné par un calife sans démontrer que le gouvernement du calife, à travers l’histoire, n’a jamais été un gouvernement de justice sociale, que le Conseil des Sages n’est pas synonyme de démocratie et que toute l’histoire de l’islam n’a pas connu d’alternance pacifique de l’autorité. Plus personne n’a de connaissances sur l’émergence des sectes, des doctrines, les querelles et les luttes au cours desquelles des compagnons [du Prophète] ont tué d’autres compagnons [du Prophète].
Aucun jeune, qu’il soit garçon ou fille, n’a entendu parler d’Ibn al-Rawandi (1), d’Abi bakr al-Razi (2), de la philosophie d’Avicenne (3), de la poésie d’Abou al-‘Ala’ al-Ma’arri (4). Oui, nous reconnaissons tous que les Frères musulmans et les salafistes ont une force et une prestance face aux pays en révolte contre le despotisme et la tyrannie : ils réclament «temporairement» un état civil, et, lorsqu’ils saisiront les rênes du pouvoir, ils feront volte-face et renieront la démocratie qui les a menés au pouvoir, tant il est facile aux islamistes de faire un revirement et de changer de discours.
Abou Hamed al-Ghazali (5) dresse toujours son étendard au vent contre la rationalité représentée par Averroès. Pourquoi ne décrivons-nous pas le réel tel qu’il est ? Les gens ne racontent et ne parlent qu’au nom de Dieu, qu’avec la permission de Dieu, qu’avec des «grâce à Dieu», «si Dieu le veut» et «la paix soit sur vous» à la place d’un bonjour. Félicitations aux islamistes pour leur domination tyrannique sur les gens simples et surtout sur les analphabètes (50 à 70% [des musulmans NDT]). Le vrai mot doit être dit. Vous, les islamistes, vous avez entraîné les pays arabes et islamiques vers le précipice. L’esprit religieux est un esprit qui retient et rumine tout ce qu’il a appris mais il ne critique rien, ni n’excelle en rien. Vous allez entraîner les pays d’un despotisme vers un autre despotisme et vous ramènerez les sociétés des siècles en arrière, à moins que nous n’y soyons déjà, et alors, l’affaire est bouclée.
Mille félicitations aux islamistes. Ils ont dominé les esprits des jeunes par cette mystification que le retard et la faiblesse sont dus à l’éloignement de la religion alors que c’est forcément l’inverse qui est vrai. Vous avez diffusé l’islamisation populaire qui est contraire aux libertés. Félicitations aux islamistes qui ont camouflé et falsifié la pensée des savants de l’état abbasside et sont devenus eux-mêmes les savants de l’islam alors que la plupart des savants abbassides avaient des positions claires et nettes sur le surnaturel et la religion.
Félicitations aux islamistes. Vous avez tué les plus remarquables des penseurs comme Faraj Fodé (6), Hussein Marwa (7), vous avez pourchassé al-Qomni (8) et Nasr Abou Zayd (9), Fouad Zakariyya (10), al-Baghdadi (11) et bien d’autres, et c’est ainsi que les esprits se sont obscurcis. Nos jeunes n’ont pas entendu parler d’al-Farâbi (12) et de sa République vertueuse (La cité vertueuse – NDT), [philosophe qui vécut] au cours de périodes où régnaient le désordre et l’insécurité.
Oui, nous bénissons les islamistes d’avoir imposé le hidjab et d’avoir jeté l’anathème sur la non-voilée. Vous avez créé avec le hidjab et le niqab un problème grâce auquel vous avez accaparé le monde comme si, une fois nos femmes voilées, nous devenions un grand état, comme si nous détruisions le fossé de connaissance qui nous sépare de l’Occident, et vous feignez d’oublier que les autres nations sont engagées vers la quête du progrès médical, de l’espace, du génie génétique, cherchent à résoudre le code de l’hérédité, l’agriculture moderne et la nano- technologie. Oui, avec ce retard considérable de connaissance et de culture, nous affronterons l’Occident avec ses sous-marins atomiques, ses fusées dirigées au laser et par l’informatique. Vous avez répandu le sous-développement, l’obscurantisme et le terrorisme. Vous avez inspiré aux enfants la crainte de la tombe pour que chacun reste effrayé toute sa vie, vous en avez fait des hommes dont vous avez anéanti la raison et pillé la volonté, qui n’ont plus d’espoir pour eux-mêmes et encore moins pour la patrie !
A vous nos félicitations, vous, ce public islamique effroyable qui représente la majorité du peuple, vous qui avez brulé beaucoup de livres parmi lesquels « De la poésie préislamique » du génial Taha Hussein (13), vous qui avez privé les gens de tout contact critique et scientifique à l’égard de ce que nous ont transmis les ancêtres. Nos félicitations aux masses du grand islam quand l’un d’entre eux poignarde au cou Naguib Mahfouz (14) après une fatwa émise par un déséquilibré quelconque, tant ils sont nombreux !
Nos cordiales félicitations aux islamistes qui ont rusé pour faire de la religion et des choses sacrées une science enseignée dans les écoles et les universités alors que la plus banale condition de la science est qu’elle est sujette au doute, au changement et à l’évolution, contrairement à la religion qui nous raconte des événements surnaturels immuables qui ne sont soumis ni à l’évolution, ni au changement, ni à la critique ni au moindre amendement. Félicitations, vous avez vaincu le mouvement mu’tazilite (15) pour que la religion ne soit plus soumise à la raison mais soumise à la tradition, faisant ainsi que des lois et des fatwas, âgées de 1400 ans, gouvernent le destin des peuples dont on dit faussement qu’ils vivent au 21e siècle.
Félicitations aux islamistes pour avoir égorgé 200.000 personnes en Algérie par attrait du pouvoir. Félicitations pour leur capacité à camoufler, à égarer, à aveugler, à tel point qu’il n’y a pas un défilé, pas une occupation de locaux quelque part pour dénoncer qu’on égorge des gens et même des enfants sans qu’eux ne brandissent le verset : « […] et ils n’enfanteront que des dévoyés, des effaceurs (Noé 71-27) » Félicitations aux islamistes et aux salafistes qui ont dressé des pièges explosifs qui ont tué 1.250.000 Irakiens, dont la majorité dans une sale guerre communautaire entre Chiites et Sunnites ! Félicitations à vous pour avoir appliqué la charia au Soudan pour que le Sud se sépare de votre folie et de votre charlatanisme. Félicitations à vous pour avoir interdit le soutien-gorge aux femmes somaliennes sous prétexte qu’il dupe les jeunes sur le volume des seins !
Nos sincères félicitations aux islamistes pour les étranges et étonnantes fatwas dont la dernière de la Kuweitienne Salwa al-Matiri qui rend licite l’achat de femmes esclaves afin d’appliquer le verset relatif au nombre de femmes que l’homme peut épouser (16), et cela, après que l’humanité s’est débarrassée de la traite des humains et de l’esclavage. Dans les pays développés, les gens s’occupent de la recherche pour lutter contre le cancer et les maladies mortelles alors que nous, nous sommes affligés par ceux qui inondent les gens de leur discours vide et de leur polémique stérile. Le monde développé concentre son action sur une station spatiale internationale alors que nous, nous sommes préoccupés par la manière d’entrer dans les toilettes, par le droit relatif à la période menstruelle, aux suites de couches, à la façon d’allaiter un adulte et à la question de savoir si chevaucher le corps de son épouse morte est licite ou illicite !
Enfin, et ce n’est pas tout, nous disons aux islamistes toutes nos félicitations pour leur triomphe sur les intellectuels et les penseurs. Enregistrons ces félicitations. Vous avez hérité de la terre arabe et de ses peuples. Cette terre est devenue aride, sans âme, sans vie, ces peuples sont dépourvus de toute raison critique et créative. Vous en avez hérité et vous en avez fait un désert inculte, sans arts ni sculpture, sans musique ni chant, sans théâtre ni poésie ou divertissement, sans industrie ni agriculture. Vous avez fait de tous nos peuples des mendiants aux portes du FMI qui quémandent la générosité des grands pays et ajoutent ainsi des dettes aux dettes anciennes. Agissant ainsi, vous êtes venus à bout de nos capacités de croissance économique.
Après tout cela, n’avons-nous pas le droit de féliciter les islamistes de leurs victoires émérites contre la civilisation, les lumières et la modernité ? Puissiez-vous rester en bonne santé !
Traduit de l’arabe par Bernard Dick
Pas la peine de copier coller ce genre de propagande, personne n’est dupe, vous voulez réécrire l’histoire à votre sauce allez y, faites vous plaisir, beaucoup ont compris la supercherie depuis longtemps.
Le mythe des arabes égorgeant les pauvres chrétiens pendant les croisades c’était dans les manuels d’histoire du siècle dernier, personne n’y croit maintenant, mettez vous à jour, il est encore temps, sinon votre ignorance peut vous mener très loin dans la bêtise, c’est l’ingrédient principal d’une guerre civile, la peur de l’autre, l’ignorance de l’autre.
quand on lit le texte, la première remaqrue c’est que ce texte est contemporain, mais de nos jours a t-on vu un pays gouverné par des islamistes ? épargnez moi l’Iran, et le Hamas ne gouverne pas, c’est israel qui gouverne.
si l’islam est aussi obscure que ça, expliquez a l’ignorant que je suis, le transfert de science qui s’est produit du 12 au 15eme siècles entre l’orient et l’occident ? oui je sais que l’occident connaissait la science avant ce contact., mais l’orient musulman a eu un apport sur l’occident naissant en matière de science, oui la civilisation islamique n’a pas été parfaite, parce que c’était pas des dieu parfait qui l’ont fait mais des êtres humains donc des êtres imparfait, vous connaissez le pouvoir, la jalousie… enfin les sept péché en somme.
je vais vous le dire pour la dernière fois et on clos le sujet, l’islam s’imposera avec le temps, pas parce que des individus veulent le faire, mais c’est la course normal du temps, les musulmans croissent, c’est un effet naturel et logique.
votre pays a voulu des immigrés, bah ils sont la et vous amis de riposte laïque et bloc identitaire devront faire avec, si non allez voire ceux qui vous finances et dites leur de stopper de ramener des immigrés, parce que Sarkozy a accordé en 2010 plus de 200000 titre de séjours pour faire plaisir a ceux qui l’ont mis au pouvoir, voila.
Je sais Chafy que nos dirigeants sont des dhimmis!! Mais on n’a pas dit notre dernier mot!
Ben oui !! Tandis que vous, vous ne faites pas de révisionnisme c’est l’avantage!
vos dirigeant obéissent a un agenda, et vous ne pourrez rien contre eux, et vous êtes les outils pour que cette agenda s’accomplisse, le Nouvel Ordre Mondial sera un ordre sans religion classique, vos amis sont payés pour ça, l’établissement de ce gouvernement mondial suite a un chaos.
Mais de quels amis parlez-vous?? Je ne fait partie d’aucun groupement, d’aucun parti, d’aucune association!!!
Moi je le répète mais je vous conseil vraiment de voir ceci http://www.dailymotion.com/video/xbr7m8_zeitgeist-la-religion-1-2-vostfr_news
ça fait mal au coeur de lire ce que vous dites ma croyance est là-dedans enfin comment pouvez-vous nier, la différence est que je fonctionne de façon scientifique, la religion n’est-elle pas là pour vous redonner de l’espoir simplement de l’espoir, pour moi cela restera le plus gros coup de manipulation des êtres humains notre cerveau est Dieu c’est nous qui établissons les règles pour tenter de vivre en communauté nous avons acquis une supériorité de l’espèce face aux autres animaux, enfin regardé ce monde c’est ça qui vous fait plaisir croire en quelque chose que personne n’a jamais vu et suivre des règles jusqu’à votre mort pour vous rassurer, nous sommes intelligent c’est nous qui choisissons, nous ne sommes fait à partir d’aucune image on a juste suivi l’évolution et nous sommes capable de penser ça c’est magnifique, bien sûr des personnes font le mal car justement notre façon de penser peut se retrouver manipulé et des gens le savent enfin bref je vais trop loin là je pense ! Je sais que ce que je dis va être mal pris par certain peut-être contredis aussi mais j’avais besoin de le dire c’est libérateur ! Bonne journée =) (Je suis conscient que chacun pense ce qu’il veut mais la religion va parfois un peu trop loin ! )
Bon on tourne en rond et ça va continuer à l’infini, c’est bien la preuve que le problème ne s’arrêtera pas de lui-même et est à mon avis, insoluble en l’état!
Il ne sert plus à rien d’argumenter je crois….
Vous devriez poser la même question sur le business CASHER – c’est l’équivalent de HALLAL chez les Juifs.
Attention si jamais vous choisissez de le faire de ne pas trop faire de ‘vagues’ – ces gens sont allergiques à toute ‘ingérence’ – même verbale!…
La rumeur du web – parle d’un plan pour discréditer toutes les religions pour justement instaurer avec le Nouvel Ordre Mondial une nouvelle religion.
Il n’y a pas si longtemps que çà la ‘cohabitation’ ethnique et religieuse ne posait aucun problème. Tout le monde était sur l’arche de Noé- à la dérive – mais on ne jetait pas par dessus bord les gens sous aucun prétexte.
Qui jette qqn par dessus bord??? Personne!
Il faut relire….en se concentrant!
Je n’ai pas dit que j’étais pour la viande casher…la différence c’est qu’elle n’envahit pas nos fast-foods, ni nos étalages des grandes surfaces, ni nos prisons, ni nos cantines scolaires….et que tous nos abattoirs ne se transforment pas en abattoirs cashers…
Voilà une différence qu’il ne faut pas oublier car là est tout le problème….
Mais pour certains, je sais, il n’y a au-cun-pro-blè-me, “Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil” c’est bien connu!!
Psychose…quand tu nous tiens.
Allez admettons que le Halal envahit tout le marché de la viande. C’est juste un logo le Halal enfin ! On a bien compris que la viande halal n’avait rien d’halal justement, l’animal c’est le même, la viande est la même, on n’ajoute rien d’autre comme ingrédient que “vos” abattoirs qui sont tant irréprochables, l’animal ne souffre pas plus, voire moins que dans d’autres abattoirs.
Si un musulman tient une boucherie il vendra la même viande (à part la viande de porc), elle aura le même goût que si c’était un non musulman qui la vendait.
Je ne vois pas trop ce qui vous met dans un tel état d’indignation, vraiment.
Ah si le prix peut-être, là dessus moi aussi je m’indigne !
Ben oui anonyme!!! C’est bien ça le problème ,c’est que vous ne voyez pas ce qui pose problème!
La TAQQYIA se porte bien comme je vois!! 😈
Allez voir dans les abattoirs comment sont abattues les bêtes halal et vous verrez!
Et je n’ai pas dit que nos abattoirs étaient irréprochables mais jusqu’ici, nous, on avait trouvé autre chose pour les abattre que de leur couper la moitié du coup à la scie circulaire et puis de les laisser agoniser pendant plusieurs minutes, ne vous en déplaise!
Si si c’est comme ça!! Vous pouvez vérifier!
Allez voir cette vidéo et arrêtez de dire n’importe quoi!
http://www.wat.tv/video/abattage-rituel-cacher-halal-38v87_2exyv_.html
Elles sont bien loin les conditions d’abattage halal préconisées par le coran qui recommande de ne pas faire souffrir l’animal!!
Et oui, quand on émet un soupçon de critique à l’encontre des musulmans, de leur pratiques ou de leurs lois, la cause, c’est la psychose bien entendu…….mais bien sûr!!!!Que n’y ai-je pensé plus tôt!!!! Qu’est-ce que cela pourrait être d’autre qu’une psychose, je vous le demande!!
Et je répète ce que j’ai déjà écris plus haut :
Si vous n’aimez pas l’islam c’est que vous êtes islamophobe
Si vous vous interrogez quand à l’immigration, c’est que vous êtes xénophobe.
L’on vous dénie la capacité de raisonnement ; vous êtes présumé phobique.
Il ne manque que l’hôpital psychiatrique stalinien.
L’idée que le dogme multiculturaliste et immigrationniste puisse être discuté est en elle-même prohibée de facto. »
Mais ce n’est pas grave, on a l’habitude!!!
la moitié du COU à la scie circulaire
la communauté juive en France s’est opposé a ce que les bêtes ne soient pas assommées avant de les égorger, mais ça soit vous l’ignorer et vous feinter de l’ignorer.
le talmud nous considèrent vous et moi comme des moins que rien.
Justement le but de ma petite ‘provoc’ – je m’en excuse _ c’est justement de faire resurgir le fond du problème.
Cette ‘allergie’ est une réaction mondiale partagée et surtout voulue.
je ne sais pas si vous êtes un adepte d’Alex Jones – mais ce monsieur ‘courageux’ et d’autres Américains défendent de nos jours le musulman.
Cet ‘envahisseur’ a été mis en vedette pour mieux se discréditer. Toute cette invasion a été encouragée par le système pour occuper la rue pendant que les magouilleurs voguent tranquillement à leurs affaires. Un état fort impose des lois justes et régularise la gestion de la vie de sa population.
Tout le monde est trahi dans cette histoire – il faut juste se poser la bonne question.
Oui certes, mais que l’on attribue la cause, ou la faute, à n’importe quoi ou n’importe qui, les conséquences sont là!! 😥
J’en conviens que les conséquences prennent des ‘proportions’ disant indécentes – mais le dialogue et la bonne raison guidera tout un chacun.
Il faut juste respecter les ‘convenances’ des 2 côtés et surtout éduquer nos enfants aux bonnes ‘US‘.
L’école devrait reprendre le rôle qui lui incombe – la rue n’est que le reflet de cette dernière. Chaque institution ne devrait pas perdre de vue son devoir –
Ne devrons nous pas oeuvrer pour un monde meilleur ?
Personne ne doit influencer autrui mais se laisser inspirer par autrui – cultiver le bon sentiment dans le respect de l’autre.
Au fond le but de toute cette nouvelle ère de communication est de communiquer – mais malheureusement c’est l’effet contraire qui se produit.
Ne tombant pas dans leur piège – la mondialisation devrait ‘harmoniser’ un peu les mentalités et donner le coup de grâce aux tabous.
Oui mais malheureusement, c’est dans les rêves que ça se passe comme ça!
j’ai juste une question a vous poser, je comprends votre motivation, votre énergie et motivation a stopper ceux qui selon vous veulent vous imposer des lois rétrogrades comme vous le dites, et par conséquent vous défendez votre pays comme l’ont fait vos ancêtres ce qui est tout à fait légitime.
mais que faites vous pour stopper votre pays qui agresse en ce moment même deux peuples qui n’ont jamais agressé votre pays comme vous l’aimez a dire, et qui sont justement deux peuples musulmans, a ce que je sache, les afghans et les libyens n’ont pas envahis la France ?
pourquoi avec la même energie et même hargne n’encourager pas vos amis de riposte laïque et bloc identitaire a faire des assises sur l’agression de la France et de Sarkozy contre deux peuples qui n’ont jamais cherché a faire mal a votre pays ?
vous ne le ferez pas, parce que c’est Sarko and Co qui nourris ces groupes pour justement dévier le regard des Français sur la faillite du système, vous avez trouvé votre bouc émissaire idéal parce que vous savez très bien que ce sera fédérateur comme c’était le cas en 1939.
vous voulez que le sang coule, et vous serez les premiers a vous cacher, parce que vous n’avez a rien a foutre des musulmans ni de l’islam.
ce qui me sidère c’est que vous vous ne rendez même compte que ceux qui sont derrière ces groupes seront les premiers a vous lâcher quand ça va tourner au vinaigre.
Non Chafy vous vous trompez, nous ne voulons pas de sang et pas de guerre, pas plus que vous et franchement, mon souhait le plus cher serait de pouvoir accueillir les islamistes et tous les autres et de vivre en paix avec eux mais je sais que ce n’est pas ce que la charia vous demande et que si vous voulez respecter les demandes de votre prophète et de l’islam vous vous devez de nous convertir ou de nous tuer….. ou alors vous n’êtes pas un bon musulman…
Vous pouvez le nier, c’est écrit dans le coran.
Quelle personne sensée voudrait d’une guerre et d’un bain de sang? Aucune!! Et pas plus moi qu’une autre et c’est justement parce que je vois arriver cette guerre que je réagis…!
Et si vraiment, comme vous le prétendez, vous ne voulez pas de cette guerre que les intégristes musulmans nous ont déclarée, je vous invite, à l’image d’un grand nombre de kabyles de France, à réagir à nos côtés. C’est avec joie que vous serez accueilli comme Arezki Bakir a été accueilli.
Mais je crois que vous ne le ferez jamais!
Ce que font nos dirigeants nous est totalement inaccessible car eux, les guerres ça ne leur fait pas peur, ils n’y participent que de très loin.
Je vous souhaite une longue et heureuse vie parmi nous.
Monsieur Tescaltex,
en Algérie et autre pays musulmans, vous avez des membres d’une même famille dont un est musulman pratiquent appelez le intégriste si vous le voulez et un autre qui boit de l’alcool, est ce pour autant celui qui ne suit pas les enseignement de l’islam a été égorgé, non, j’ai des membres dans ma grande famille en Algérie qui ne prie pas, ils vivent parmi nous, et on en a des musulmans pratiquent a fond leur religion et ils vivent en paix et ils sont frères. pourquoi diable ces intégristes ne commence pas t-il de nettoyer ce qu’il y a dans leur pays avant de la faire ici, si vous écoutez des groupes minoritaires qui cherchent a établir la charia en Europe, vous êtes pas sorti de l’auberge, écoutez ce que dise des théologiens et ils sont des centaines a le répéter nul contrainte dans le sentier d’ALLAH.
il n’y aucune différence entre vos amis de riposte laïque et le bloc identitaire et la Defense ligue de GB, et ceux que vous appelez les islamistes intégriste, vous êtes des deux coté des petits groupes qui par leurs actions vous avoir une lourde responsabilité, et tous les deux vont répondre devant ALLAH de leurs actes, parce que si ce discours des deux bords continu il va sans aucun doute plonger le pays dans un bain de sang.
si vous considérez les intégriste comme des barbares et arriérés, soyez plus intelligent que eux.
montez moi svp un seul verset dans le coran qui dit que moi musulman je doit vous tuer vous qui êtes pas musulman ?
Je vous les ai déjà donné plus haut ces versets du coran…
Et vous n’êtes peut-être pas au courant mais le “fis” ( Front Islamique du Salut) a massacré pas mal de monde en Algérie… alors arrêtez de dire que ça n’existe pas!
et je vous ai déjà répondu que qu’on prends pas un verset coranique hors de son contexte et encore sans avoir lu le pourquoi de la révélation du verset vous ne le comprendrez pas, et je vous ai dis de lire le” TAFSIR”, mais vous ne daignez pas lire cette explication. alors répéter toujours la même chose, comme dans tous les sites islmophobe, les même critiques se répètent alors que des centaines d’érudits vous en déjà répondu et argumenté mais vous ne voulez pas les entendre, et personne a votre place ne peut le faire.
le FIS est un parti qui a été crée par CHADLI président Algérien de 1979 à 1991, suite au émeutes d’octobre 1988 pour calmer la rue, et l’idée venait d’un certain BELKHEIR général et chef du cabinet de CHADLI a l’époque.
c’étai un calcul savament bien fait, l’algérie n’a jamais été indépendante, vous savez que ceux qui la gouverne sont des anciens sous-officiers de l’armée Fançaise ayant déserté entre 1958 et 1960 pour justement la relève, puisque DE GAULLE lui meme avait dis a FOCARD, si on doit décoloniser, faisant le mais en mieux, sous entends qui veut l’entendre, nous maintenons nos interets, et c’est qui s’est passé, pour comprendre l’histoire du FIS et du GIA, il faut connaitre l’histoire de l’Algérie contemporraine.
tu crois que tu va me faire gober a moi ou d’autres que c’est des musulmans qui ont été derrière les massacres en Algérie ? celui qui débat avec vous est un ancien Haut fonctionnaire dans l’appareil judiciaire de l’Algérie, et je connais très bien de mon pays et qui la maintiens sous le néo-colonialisme.
faites un tour sur le site le MAOL et vous allez en apprendre des choses sur les généraux algériens et qui les place.
Chafy ouhouh!!! Vous lisez ce que vous écris ou pas???
Je vous ai dit au moins 5 fois que le problème n’est PAS le coran et ce qu’il dit mais les intégristes et l’interprétation qu”il en font.
DONC ON S’EN FOUT QU’IL Y SOIT ECRIT CECI OU CELA!!!!!!!
Maintenant STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP!!!
Ca suffit !!!! Assez discuté dans le vide SVP
Bonne journée et rendez-vous sur d’autres sujets si vous le voulez… 🙂
Bye bye à tous! Et qui vivra verra…
CHAFY, donnez moi SVP le lien internet du TAFSIR que voudriez que je lise (s’il est sur internet?? ) parce que suis allée voir mais il y a de tas de sites qui correspondent à ce mot.
Je trouve ceci sur Wikipedia :
At Tafsîr Ul Kabîr
Fakhr ad-Dîn ar-Razî (1150-1209) Mafâtih al-Ghayb «Clef pour l’invisible» avec une tendance à l’acharisme.
At Tafsîr Ibn Kathîr[
Ibn Kathir Tafsîr Ul Qur°ân Ul ‘Azîm
At Tafsîr Al Baydâwî
Al-Baydâwî (?-1286) Anwâr at-Tanzîl wa Asrâr at-Tâ’wîl «Lumières de la déduction et les arcanes de l’interprétation».
At Tafsîr Al Jalalayn
Il fut écrit l’imam Jalâl Ud Dîn As Suyûtî et par son cheikh, l’imam Jalâl Ud Dîn Al Mahâlî, d’où son nom Al Jalalayn, qui signifie les 2 Jalâl.
Vous voyez il y en a pas mal de TAFSIR alors de nouveau quelle es la bonne interprétation du coran…
Il faudrait je pense vous mettre d’accord entre-vous pour commencer!! 😉
J’irai voir votre lien mais je ne discute plus!