L’hôtel comme hébergement d’urgence..

Solution de facilité aux frais du con-tribuable ?? Et à Paris, à l’occasion du salon de l’agriculture, difficile de trouver des chambres d’hôtel pour la même raison….. (entendu sur France Inter).

L’hôtel comme hébergement d’urgence F. Elsner/20 Minutes

 Social:  Une quinzaine d’établissements de l’agglomération logent des familles en demande d’asile

Les associations nantaises membres des collectifs Unis contre une immigration jetable et Un toit pour toutes et tous ont décidé de taper du poing sur la table pour dénoncer le «recours trop systématique» aux hôtels comme hébergement d’urgence. Faute de places dans les autres structures, près de 250 chambres seraient actuellement payées par la préfecture pour loger des demandeurs d’asile.

Une quinzaine d’hôtels sont concernés, notamment dans le quartier de la gare de Nantes. « Les conditions de vie y sont difficiles pour les familles, fustigent les collectifs. Il n’est pas rare de voir quatre à cinq personnes entassées dans 12 m2. Faire la cuisine y est impossible. Sans compter les problèmes de transport pour les hôtels situés loin du centre-ville. »

Hôteliers et impayés  

Autre souci : le « gâchis financier ». « Une chambre d’hôtel coûte environ 1 800 € par mois. L’équivalent de trois loyers d’appartements. » Enfin, lorsque la demande d’asile est rejetée, l’Etat « arrête de payer ». « L’hôtelier reste alors seul face aux impayés et les familles se retrouvent sous pression. Certains n’attendent pas le jugement d’expulsion et vident eux-mêmes les affaires ou changent les serrures. » ……

[…]

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La préfecture réagit

Interrogé, le secrétaire général de la préfecture, Pierre Stussi, critique cette « volonté du toujours plus. Près 30 % des places d’hébergement sont occupées par des déboutés. Cela signifie plus de 200 personnes sans titre hébergées aux frais du contribuable. S’ils n’étaient plus sur le territoire, la situation serait moins tendue. »

Un article de Frédéric Brenon
Source 20Minutes

 

181 commentaires

  • Nevenoe Nevenoe

    Une fortune dépensée poir, la plupart du temps, des immigrés clandestins tandis qu’on laisse des Français SDF !

    «La facture s’élève à 15 000 € pour cette famille. Mais si je cumule tout, je suis à 30 000 €»

    «Le patron de l’hôtel est arrivé et nous a dit : il faut partir ! Sans travail, sans allocation logement, maintenant sans maison, c’est une catastrophe. Quand on appelle le 115, on nous répond toujours la même chose : il n’y a pas de place«». Cet homme kosovar, sa femme et ses deux enfants de 3 ans et 6 mois, ont échoué dans la rue hier matin. Scénario presque identique pour cette femme guinéenne et son enfant. Quand elle est revenue de courses, ses affaires avaient été rassemblées et on lui a demandé de quitter l’hôtel Richebourg. Dans un autre établissement, l’hôtel Astoria, une autre famille avec un enfant handicapé a connu un sort identique. […]

    Le point commun entre ces trois détresses ? Elles sont toutes demandeuses d’asile et bénéficient, pendant la période d’examen de leur demande, d’un droit d’hébergement.

    http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Hebergees-a-l-hotel-des-familles-mises-a-la-porte-_44109-avd-20130221-64618439_actuLocale.Htm

    • voltigeur voltigeur

      Cruel dilemme toujours plus de sans abri, et pas de solution de logement.
      Comment va t-on solutionner le problème?
      En faisant payer toujours plus les contribuables ?….
      La somme est démente, ils feraient mieux de leur payer le loyer dans un vrai logement
      ça nous coûterait moins cher..

      • Nevenoe Nevenoe

        C’est surtout qu’il faut mettre fin à ce système qui encourage l’immigration et fait passer les étrangers avant les nôtres.

        A situation égale mieux vaut être un sans papier qu’un Français.

      • voltigeur voltigeur

        C’est bien le gros problème, mais apparemment ce n’est pas pour demain
        que ça va changer. On sature là, la générosité avec l’argent des autres, alors
        que beaucoup de nos compatriotes sont dans une situation critique et attendent
        vainement des solutions!
        Il manque toujours un papier pour ceux qui attendent?? …

      • bilyboy

        Que les politiques prennent leur responsabilité mais c’est trop demander, chienne de vie tout fout le camp la précarité se lit dans le visage des gens, je n’arrive pas à passer outre, y a des moments ou j’ai envie ………
        Bonjour à toi comme meme voltigeur, bisous.

      • voltigeur voltigeur

        Bonjour Bilyboy!
        Comme tu dis on aggrave la paupérisation des gens, et quand
        ils ne pourront plus payer??
        Huissiers, expulsions à la chaine et d’après Hollande et ses sinistres
        on s’en sort mieux que d’autres! lesquels??
        Pas un ministre pour ruer dans les brancards, tellement ils ont peur de perdre leur
        place……..Le Népotisme règne en maitre, toutes ses ex’ misent aux/ou visent les meilleures places,
        avec la bénédiction du pacha!
        Aurais je mal entendu quand le sieur Hollande a clamé aux Français, qu’il n’y aurait pas
        de COPINAGE??

      • bilyboy

        On devrait retourner cette fichue pyramide, et hop.
        Comme tu dis c’est un climat social que l’on entretient pour créer le chaos.
        Et non tu n’as pas mal entendu Hollande à promis beaucoup et ne tiendra pas ses promesses, vendu à la banque qu’il est et aucun charisme le type.
        Il désindustialise à tout crin, et il voudrait que le bon peuple courbe l’échine, et bien il se trompe lourdement.

      • lucien

        Hé MAIS TU ES réveiller ou quoi! il n y a pas de logement ,sauf dans le parc immobilier des syndicats, et quand il n y aura plus d argent à dilapidé dans des causes perdue ?
        comme disait saddam hussein; à défaut de pétrole ils nous resteras toujours les allumettes !!!, parce-que je pense pas que sa ce terminé dans le bonheur

      • voltigeur voltigeur

        Et qui a dit le contraire?? ♥♥ :)
        Il n’y a pas de logements? alors mettons tout le monde à l’hôtel au frais de la Princesse
        Je suggère que tout les gens qui galèrent dans la rue, aillent à l’hôtel et envoient la
        facture à l’Elysée.

      • bilyboy

        Pas une mauvaise idée.

      • gnafron

        et si, et si tous ceux qui n’ont pas de toit pour la nuit ALLAIENT à l’Elysée pour demander le gîte et le couvert…ça ferait grave au 20 heures…j’dis ça-j’dis rien!

      • gnafron

        qu’ils y aillent « en groupe, en ligue, en procession… » comme dans la chanson de Ferrat! ah que!

  • fotoulaver fotoulaver

    Dans ma commune il y a des milliers de logements vides.

  • Moaa

    @nevenoe vous trompez d’assistés : »le député touchera une allocation dégressive pendant 3 ans : montant maximum égal à 100 % de l’indemnité parlementaire le 1er semestre (5.514,68 euros), puis 70 % (3.860,28 €) le 2ème semestre, 50 % (2.757,34 €) le 3ème semestre, 40 % (2.205,87 €) le 4ème semestre, 30 % (1.654,40 €) le 5ème semestre et 20 % (1.102,94 €) le 6ème semestre. Voilà pour le chômage (11).

    Voyons les salaires, pour le smicard il est de 1430,22€ brut par mois pour effectuer un travail de 35h hebdomadaire et pour le député (12) il est de 12870,15€ composé de ses indemnités de base de 5 514,68€, de résidence de 165,44€, de fonction de 1420,03€, soit brut mensuel de 7100,15€, plus une indemnité représentative de frais de mandat de 5 770€ brut mensuel, en outre ce dernier à l’accès gratuit au réseau SNCF (1re classe), à des taxis gratuits à Paris, à des déplacements aériens, à des lignes téléphoniques et aux courriers, à l’allocation d’aide au retour à l’emploi pendant 3 ans, à une retraite de député de 1 549€ mensuels pour un seul mandat de cinq ans (le minimum retraite est égale à 85% du smic net). Pourtant la plupart de ces politiques sont de classe bourgeoise pour certains et même si ils ne le sont pas, avec 10000€, ils pourraient eux-mêmes payé leurs frais, en tout cas le smicard le fait avec 1430,22€ brut il paye son loyer, ses factures, son alimentation, ses loisirs, ses restos, son essence, ses déplacements… » http://dissident33.comule.com/assister-a-la-republique-des-assistes/

    C’est notre consommation et notre niveau de vie qui fait que l’immigration existe et augmente…nos gouvernements pillent les richesses des pays émergents et nous consommons à bas prix des produits dont les bénéfices devraient revenir en partie à ces mêmes états et individus spoliés pour que nous puissions acheter plein de trucs de merde. Les vrais gagnants sont les patrons qui emploient un esclave moderne au détriment des autres travailleurs car la valeur du travail baisse avec l’embauche de personnes immigrées…
    Donc consomme différemment plus intelligemment et au fur et à mesure l’équilibre reviendra et il y aura peut être au final un retour possible « au pays » de ces personnes immigrées pour celle qui le souhaitent…

    • Nevenoe Nevenoe

      Bien sûr qu’il y a une classe oligarchique qui bouffe sur notre dos mais ce n’est pas une raison pour fermer les yeux sur le reste.
      D’ailleurs c’est cette classe qui détruit les nations, nous combat en faisant venir des immigrés …

      Arrêtez donc avec vos fables sur le sois disant pillage.
      Il n’existe pas, ou bien citez moi des exemples concrets

      Nous consommons à bas prix ?

      Non mais vous rigolez, vous avez vu les marges ?

      • Moaa

        Je ne ferme pas les yeux je les ouvre sur les vrais privilégiés et puis si vous trouvez que les produits sont cher heureusement que l’on ne les paie pas au vrai prix sinon ce serait abominable et puis vous avez soulevé un autre lièvre celui des marges de ces rentiers privilégiés. Alors montrer du doigt des personnes dans le besoin et de l’autre ne pas voir qu’il y a des sommes d’argent 100 fois plus grandes qui partent en fumée au lieu d’être utilisé pour aider des humains et puis il y a des aides pour ces personnes sdf ou autres personnes dans le besoin, notre argent devrait être mieux utilisé et nous n’aurions même pas cette discussion. Par contre je suis d’accord pour réquisitionner des logements vides!!
        Et pour les pillage voyez le Niger, le Tchad, le Soudan, le Mali, le Sénégal…L’Afrique!!! Je crois que lorsque les africains se révolteront vraiment ( petit début dans le centre afrique) nous les occidentaux nous allons pleurer!!! Vous savez ce qu’est un Terre Rare et à quoi elle sert??!!!

      • Moaa

        Soit on sauve tout le monde soit on ne sauve personne!!! Puisque nous sommes tous coupable du monde dans lequel on vit!!

      • Nevenoe Nevenoe

        Je discuterai avec vous lorsque vous aurez des exemples concrets et une vraie réflexion

        Là vous nous bavez les lieux communs les plus éculés tirés du manuel du parfait petit bobo gauchiste.

      • voltigeur voltigeur

        Il y a de l’aide qui ne va pas où elle devrait et
        des annulations de dettes…Où va l’argent???
        pourquoi toujours culpabiliser??

      • Nevenoe Nevenoe

        la culpabilisation est faite pour nous amener à accepter l’immigration de masse ainsi qu’à l’auto détestation qui nous fait placer la culture des nouveaux arrivants au dessus de la notre.

        Cela permet de faciliter la destruction des Nations et cultures occidentales, et le tout avec notre approbation …

        Une manipulation menée de main de maître il faut bien l’admettre.

      • 195402

        là tout à fait d’accord avec toi !

      • 195402

        « ordo ab chaos » c’est ce qui nous pend au nez si nous ne mettons pas en oeuvre TOUS LES MOYENS d’une réconciliation nationale au-delà de TOUS les clivages; francois asselineau , alain soral,pierre hillard ont une analyse pointue et juste de la situation catastrophique dans laquelle nous nous trouvons et il serait plus que grand temps de rallier ces mouvements… celui qui désire « aider son prochain inconditionnellement » qu’il le fasse,faisons le ! ces notes d’hotels ,mème si elles me permettraient de survivre un bon moment, ne représentent qu’un infime pourcentage DU VOL ORGANISé (par qui au FAITE ???) et DU GRAND PILLAGE FINAL que nous vivons aujourd’hui EN LIVE nAmAsTé…

      • Nevenoe Nevenoe

        Qu’est ce que tu entends par « réconciliation nationale » ?
        Si c’est d’imaginer que les vrais Français et les apatrides et immigrés peuvent vivre ensemble tu te fais des illusions.

        La plupart des immigrés extra européens ne se considèrent pas comme Français donc ce n’est déjà pas la peine d’aller plus loin.

        Les sociétés multiculturelles ça n’a jamais fonctionné, ça finit toujours dans le sang.
        Mettre en place une société multiculturelle dans un pays est le meilleur moyen de le faire imploser à tous les niveaux.

      • Camelia8z Camelia8z

        J’ai rarement lu un commentaire aussi triste. Vous êtes, dans ce que vous écrivez, l’exemple type du bon manipulé suivant cette manipulation : diviser pour mieux régner. Les « vrais français » ne peuvent-ils pas vivre avec les français d’origine? Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites. Vos propos sont inquiétants, angoissants et m’attristent.

      • Moaa

        Bravo!!! Vu que vous savez lire je vous invite à lire Veblen La théorie de la classe loisir, entre autre… Putain moi un bobo gauchiste…C’est tout ce que vous avez dire?? La plupart des personnes et moi y compris, n’avons l’intelligence que l’image de nous même…je vous laisse y réfléchir…vous y arriverez??!!

      • Nevenoe Nevenoe

        Élevez donc votre niveau de discussion parce que sur ce que vous avez dit vous ne valez pas plus.

      • 195402

        n’importe quoi !!! est-ce qu’il est « étayé » ton jugement réactionnaire ???!!!

      • 195402

        c’est adressé à nevenoe qui a vu un gogo bauchiste…

      • gnafron

        bitumineux, le beau schiste ? j’ai honte, je sors!

      • Nevenoe Nevenoe

        Oui je suis un réactionnaire et oui il nous sort les sempiternels refrains des gauchistes qui infectent les ondes les écoles les assemblées politiques etc ….

        Si il ne veut pas être pris pour l’un d’eux il faudrait ne pas en avoir le discours, donc je persiste et signe.

        Sinon j’attends toujours les exemples concrets de « nos » pilages en Afrique qui font que nous vivons mieux.

      • odin29

        Moaa.  » Soit on sauve tout le monde soit on ne sauve personne!!! Puisque nous sommes tous coupable du monde dans lequel on vit!!  » Alors, question: A t-on les moyens de sauver tout le monde? Il est évident que non. Permettez-moi de réagir à votre deuxième affirmation ( nous sommes tous coupables )non je ne me sens nullement coupables.

      • lucien

        je ne veux pas les aidé j ai mes voisins a aidé ça me suffit
        j en ai marre des pleurnichard dopé a l angélisme social de merde, intoxiqué à une théorie psycho-mouton garde ton chéque pour ton voisin au lieu de l envoyer dans des association aide a la pauvreté parce-que croie plus il y a d association plus il y a de pauvre sa prouve qui ce gave de tes tunes

      • Camelia8z Camelia8z

        Il est plus facile de donner à des associations qu’à ceux qui nous sont proches, et le plus souvent c’est pour être fière de soi, se retirer un poid sur la conscience en se disant « J’ai aidé des gens dans le besoin ». Je ne fais pas beaucoup confiance aux assoc’, sauf à certaines. Mais Lucien, c’est quoi ça? L’angélisme social? C’est mal de vouloir aider les autres? Vous faites ce que vous voulez, et vous avez le mérite d’aider vos proches. Mais je ne vois pas où est le problème dans le fait d’aider, même par le biais d’association. Ça s’appelle la charité et c’est une valeur qui a toujours existé et non pas de l' »angelisme social ».

      • gnafron

        oui mais cette charité qu’on nous impose s’appelle « contrainte »…toujours existé? et le changement, c’est quand ???

      • Camelia8z Camelia8z

        Ça je suis d’accord, la charité ce n’est pas imposable. On choisit de donner.

      • gnafron

        je ne pense pas que la charité ait tjrs existé! par contre, l’entraide…remonte à quelques millions d’années, mais c’est spontané, viscéral, ça ne se théorise pas, et c’est d’abord pour les proches. ça part du centre, et ça s’étend, mais sans contrainte…

      • Camelia8z Camelia8z

        Je pense que la charité a toujours existé. D’aussi loin que la propriété à vu le jour, il y a eu des personnes qui possédaient moins, et des personnes qui possédaient plus. Et des personnes qui ont donné par charité. C’est ce que je crois. Mais si je me trompe, éclairez-moi.

      • gnafron

        l’étude des sociétés de singes peut nous apprendre beaucoup sur nous-mêmes! ça permet de différencier nature et culture…quand la culture s’oppose à la nature…mais c’est une très longue histoire!

  • odin29

    On en sortira donc jamais!… A vouloir accueillir toute la misère du monde, alors qu’on a pas de quoi; ni leur donner du boulot ( en veulent-ils seulement? )ni les nourrir, ni les loger. On tourne en rond là. Aujourd’hui on réquisitionne les chambres d’hôtels ( que le français de base ne pourrait même pas se payer…)pour ces immigrés, clandestins pour la plupart et demain??? Parce-qu’il faut savoir anticiper,( gouverner c’est prévoir ), donc faut savoir compter…demain combien seront-ils à  » exiger « , oui Madame maintenant ils exigent, des logements décents pour leurs familles??? Faut arrêter la gabegie, trop c’est trop. Tout ce fric dépensé, c’est le fric du peuple de France, et le peuple de France on ne lui fait pas de cadeau à lui…jamais. Une fois j’ai entendu un hôtelier dire:  » Si vous saviez dans quel état, nous retrouvons les chambres après leur départ…c’est une horreur!  » Oui, je sais, les grandes âmes, vous savez celles qui donnent des leçons de moral à longueur d’année, me répondront: Préférer son peuple c’est du racisme. Le tour est joué, on ose plus la ramener de peur de passer pour raciste facho.. et on se fait ( …) bien profond. Puis y a les ceusses qui rabachent: On pille les richesses de leurs pays respectifs…moi, petit fils de paysans de la France profonde ( l’Auvergne ) j’ai jamais pillé qui que ce soit alors n’essayez pas de me culpabiliser, vous n’y arriverez pas.

  • odin29

    Nevenoe Bien sûr qu’il y a une classe oligarchique qui bouffe sur notre dos mais ce n’est pas une raison pour fermer les yeux sur le reste.
    D’ailleurs c’est cette classe qui détruit les nations, nous combat en faisant venir des immigrés … +++mille. Je constate que certains gardent les yeux bien ouverts…ça fait plaisir.

  • Moaa

    Vous ne pillez pas directement mais y participer…essayer le local, directe au producteur, c’est peut être plus cher mais c’est le vrai prix…Ho et puis vous savez pas aller tous vous faire mettre!!! Dernière fois que je viens sur ce site. De toutes façons il a viré bien à droite et sous pretexte de « je dis ce que je pense » ce cache pas mal de penser malsaine!!! alors il ne me manquera pas et continuez à vous cultiver sur les chroniques de rorschach!!!

    • voltigeur voltigeur

      Défends ton point de vue, sans te laisser impressionner par la logique de beaucoup.
      Il ne s’agit pas d’être de droite ou de gauche, le navire coule et l’argent fond
      dans des mains inexpérimentées qui ne font que du rafistolage dans l’urgence, sans réelles
      mesures??.
      Ces gens se retrouvent à la rue après avoir été aidé et viennent grandir la
      cohorte de  » ceux dont on ne sait plus quoi faire » sauf en accepter toujours
      d’avantage….Est ce raisonnable? Qu’elles sont les solutions?
      On tournera en rond si les poncifs ressassés à l’envie empêchent le débat. ♥♥

    • bilyboy

      Moaa je n’ai rien lu de dérangeant dans les coms de nevenoe ou de odin29, ce n’est que du bon sens.
      Et puis droite/gauche c’est pas le vrai débat, le débat est peut-on encore accueillir la misère du monde?
      Je pense que non et surtout pas au détriment des nationaux.
      Maintenant que l’immigration est encouragé pour créer un dumping salarial et social,désolé de te le dire mais y a pas photo.
      Concernant la culpabilité, tu penses vraiment que l’oligarchie demande son avis au peuple pour aller piller l’Afrique comme tu dis, et je rappelle au passage avec la complicité de qui? ben de l’élite de ces pays.
      Tu vois c’est plus compliqué que le débat droite/gauche.
      Et ne t’énerve pas à chaque fois que quelqu’un n’est pas d’accord avec toi.
      Y a pas de mal à etre patriote.
      Sur ce je te souhaite une excellente journée.

    • lucien

      toi tu es le genre de mec qui ne tolère que ta tolérance;les gens qui commente ici sont pratiquement tous des patriotes, prend en de la graine

  • odin29

    Mr Moaa. Quelles pensées malsaines? Vous pouvez préciser? Parce-que je trouve cette situation intenable et profondément injuste vis à vis du Français lambda, j’ai des pensées malsaines??? C’est bien ce que je disais vous cherchez à tout prix à culpabiliser ceux qui ne sont pas d’accord avec votre point de vue  » humanitariste « . Maintenant vous trouvez que ce site vire à droite… Mais aujourd’hui, Monsieur, droite gauche centre c’est vide de sens. Réveillez-vous. Bonne journée quand même.

  • Tesla

    donc immigré rester chez vous nos sdf Français en on marre …
    de mourir dehors pendant que vous , vous avez des chambres d’hôtels !!! en plus vous ralez !!! trop petitE CES CHAMBRES on est traité comme des animaux !!! vos sdf au moiNs eux on toute la rue ils sont libre !!!

    METTEZ MOI TOUS çA DEHORS SA URGE GRAVE … PARASITE

    • Camelia8z Camelia8z

      Mon Dieu… Tesla.. Vous ne pouvez pas écrire un tel message de haine sérieusement? Dites-moi que vous n’avez pas vraiment des idées pareilles. Quelle horreur.

      • Nevenoe Nevenoe

        Ce n’est pas de la haine mais du pragmatisme.

        Les gauchistes hurlent à la montée des idées du FN , agitent le chiffon rouge du risque fasciste etc … mais ce sont eux qui mettent en place les conditions favorables aux crispations en crachant à la gueule des Français de souche.

        Nous nous faisons mettre bien profond sans vaseline et nous devrions dire merci et avec le sourire encore ….

      • bilyboy

        Et ben oui apparement nevenoe, il parait que l’on est pas tolérant et patriote.

      • Tesla

        pas de haine du bon sens ! Michel Rocard à dit il y’a quelques années on ne peu pas accueillir toute la misère du monde et aujourd’hui c’est plus que d’actualité !!!

        je suis aux minimas sociaux , mes voisins bien que très gentil sont Marocain , Algérien , Turc .

        TOUS sont embauché !!! et moi je meurent tout doucement avec d’autre de mes compatriotes , on ne cherche même plus à comprendre …

        pourtant c’est pas à eux que j’en veut mais à Hollande le mou …

        le suppose que c’est normal non ? priorité à ceux qui on tout quitté pour une vie meilleurs !

        NOUS LES Français ON RESTE SUR LE CARREAUX !!! heureusement il y’a findus !!! pardon L’iddle !!!

        la Grèce commence le ménage ils fait pas bon la bas qu’en tu a du boulot et que tu est immigré … sa chauffe (jeu de mots ils on froid)

      • samara

        Je le dis autour de moi en rigolant, mais c’est néanmoins de plus en plus vrai: « le problème en France, c’est qu’il y a trop de Français… »

      • Nevenoe Nevenoe

        Ce sont des propos bien racistes

      • « le problème en France, c’est qu’il y a trop de Français qui se pensent plus Français que tout les autres, et de ce fait pensent que la France & sa richesse leurs appartiennent… »

      • 195402

        les »fachos » sont dans tous les partis, les partis politiques,comme les partis religieux ont les mèmes buts : nous encadrer,nous diviser …pour mieux nous controler et nous détruire ; à qui profite le crime ?!…

      • Nevenoe Nevenoe

        Exact Tesla : les nôtres avant les leurs …

        Je n’en veux pas aux immigrés qui, de leur point de vue, ont raison de venir.
        Ils sont accueillis à bras ouverts, embauchés de suite, touchent des allocs etc … et ceux qui oseraient se plaindre sont traités de méchants racistes.

        L’immigration n’est justifiée que lorsqu’il y a plein emploi et un besoin de main d’oeuvre, et encore je suis favorable à une immigration provisoire liée au contrat de travail en provenance de pays proches culturellement donc européens.

        Bien entendu il y a abrogation de droit du sol de sorte à ce que leurs enfants né en France n’aient pas systématiquement la nationalité française.

      • bilyboy

        Si seulement il faisait leur examen de conscience, au lieu de crier et de pleurnicher.

    • Tesla

      moi ce que j’en dit …

      c’est comme dans ma ville impossible à des amies d’avoir un appart par contre pays de l’est aucun souci un claquage de doigt et hop un joli appart …

      • Camelia8z Camelia8z

        Oh oui… Tout est de la faute de ces sales immigrés. Ils nous piquent le pain de la bouche. Et puis ils prennent nos appartements. Et notre travail! C’est toujours à cause de ces voleurs a la peau basanée et à l’accent bizarre. Tesla, vous êtes la caricature type de l’intolérance. Manipulée, vous ne comprenez pas. Aveugle, vous ne voyez pas. Sourde, vous n’entendez pas.

  • Tesla

    j’ai pas dit sales immigrés il me semble que ça vient de vous non ?

    la trahison de l’écriture !!! vous êtes découvert …

    • Tesla

      cassé le requin non ???

      • Camelia8z Camelia8z

        C’est tout ce que vous avez à répondre? Bravo. Vous n’avez pas dit « sales immigrés » mais « parasites ». Au temps pour moi. Il y a une frande différence.

      • Tesla

        je suis au RSA donc un parasite alors hein !!!

        j’ai moins de droit c’est un faite nous les Français on demande juste : liberté , égalité , fraternité … si possible …

      • voltigeur voltigeur

        La liberté ===> bientôt un souvenir?
        l’égalité ===> y en a t-il eu un jour??
        la fraternité ====> ça ne dépend que de nous

      • popaul

        Tu demande la fraternité en traitant certains de « parasites », ça commence mal.

      • Camelia8z Camelia8z

        Effectivement.

      • Nevenoe Nevenoe

        La fraternité entre Français pour commencer.
        Pour le reste on verra plus tard

      • Camelia8z Camelia8z

        Pourquoi pas d’une pierre deux coups? (:

      • Nevenoe Nevenoe

        On ne court pas 2 lièvres à la fois, on est sûr d’en avoir aucun

      • Camelia8z Camelia8z

        On n’a plus qu’à courir un troisième lièvre. La fraternité pour tous.

      • gnafron

        pays frères, états soeurs…

      • odin29

        Chere Calamita…. Tesla a dit parasites, il n’a pas dit sales immigrés… et ce sont vraiment des parasites. Comment s’appellent ceux qui se greffent sur des organismes et s’en nourrissent? Des parasites. Bon je sais c’est péjoratif mais dans le feu de la discussion, hein…les mots souvent dépassent la pensée directrice. Avec ce coeur si gros qui semble vous caracteriser, vous devriez donner l’exemple et proposer à ces pauvres gens un petit coin chez vous, juste pour dormir. Je suis sur qu’ils sont charmants et polis et propres et tout et tout… Et puis pour les s.d.f Français…vous verrez plus tard, ceux là ils peuvent attendre, n’est-ce pas. Curieux que vous trouviez toujours horribles les propos plein de bon sens. Curieux cette insistance à défendre l’indéfendable?…

      • Camelia8z Camelia8z

        Les SDF, français ou d’origine étrangère (au passage, il y a des SDF français ET d’origine étrangère) sont des SDF. Et ils ont le droit d’être aidés de la même façon. C’est quoi ça ? Pourquoi voyez-vous du favoritisme entre les gens dans le besoin ? Un SDF qui a froid, faim, qu’il ait ses papiers ou pas ça change quoi ? Pourquoi faudrait-il choisir ? S’il faut aider, aidons tout le monde. Je suis désolée de trouver horribles certains propos. Mais c’est comme ça. Il y a des choses que je n’aime pas lire, et si vous trouvez ça curieux, à votre aise. Et dites-moi, en quoi je défends l’indéfendable ? Parce que je défends le statut des immigrés traités de parasites ? Oh oui, les vilains parasites, comment puis-je oser les défendre..? Honte, honte, honte à moi ! Si je le pouvais, je me donnerais corps et âme pour aider les gens dans le besoin. Je fais tout ce que je peux. Et je ne comprends pas comment les gens peuvent avoir des idées telles que « Ces immigrés ils sont la source de tous nos soucis ». Mais il faut toujours un bouc-émissaire, surtout en période de crise.

      • N’y vois aucun racisme car dans mes propos.il n’y a aucun racisme, mais le.chômage dans ce pays bat des records, le nombre de pauvres également, il y a des enfants qui ne mangent pas à leur faim, et si la France est généreuse, vient un moment où elle ne peut plus l’être. Comment aider, nourrir et loger ceux qui arrivent alors que cergains.salaires ne peuvent plus être payés? Comment aider tout le monde alors qu’il n’y a plus les moyens d’aider ceux qui sont déjà en France, légalement ou non? Il va falloir un jour que cela s’arrête. Tu es française et qu’elle soit ton origine (qui importe peu d’ailleurs), tu as le droit à un toit, un travail, un repas chaud, chose que tu risques.un jour de ne plus avoir car trop de monde aura cherché de l’aide dans ce pays.
        La situation du pays est abominable et rien, strictement rien n’est fait pour l’améliorer. Alors, que proposes tu exactement comme politique?

      • Camelia8z Camelia8z

        Je suis d’accord avec vous. Il faut cesser l’immigration. La France n’est pas une corne d’abondance. Mais de là à tenir des propos comme « METTEZ MOI TOUS çA DEHORS SA URGE GRAVE … PARASITE », il y a des limites. Pourquoi faire une distinction entre les personnes dans le besoin? C’est ça que je n’arrive pas à avaler. « Vos SDF », « Nos SDF »… Un SDF est un SDF, et la fraternité doit être la même pour tous.

      • popaul

        Benji, plusieurs questions :

        _Le chômage est due à quoi ?
        _La pauvreté est due à quoi ?
        _L’emmigration est due à quoi ?

        Prenons le cas du Niger, un des pays les plus pauvres au monde qui pourtant possède de grande réserves de matières premières (notament de l’uranium)qui devrait faire de lui un des pays riches car les seules richesses sont les matières premières et la transformation de ces matières (le travail en gros).
        Areva et ces multiples filiales Françaises se font des milliards, participent à la croissance Française et ont créer depuis 60ans des centaines de milliers d’emplois en France, et ça avec des matières premières qui ne nous appartiennent pas tout en laissant leurs propriétaires (le peuple nigérian) sombrer dans la misère.
        Comble de l’ironie ces mêmes Africains qui emmigrent en France pour fuir la misère sont désormais considéré par certains de « parasites ». Si c’est pas affligeant je ne vois pas ce que c’est.

        L’emmigration n’est qu’une conséquence d’un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

        C’est toujours la même cause.

        Certains parlent de stopper l’emmigration, qu’ils s’attaquent aux causes et change le système alors.

        Certains parlent de réindustrialiser la France, mais vous avez vu des matières premières en France ?

        Prenons le cas des nouvelles technologies, il faut des Terre Rare pour cela, ces Terre Rare se trouvent principalement en Chine (qui diminue drastiquement ses exportation pour garder des réserves), en Amérique du Sud et en Afrique (principalement au Mali), il n’y a pas de hasard, si on veut produire il faut aller chercher les matières premières là où elles se trouvent (par la corruption de chef d’état, par l’argent, par la guerre).
        Ce qui créera forcément de la misère et par voie de conséquence de l’emmigration.

        C’est le système qui marche sur la tête, et certains profiteurs feront tout pour détourner les moutons des véritables causes pour les orienter vers leurs idéologies malsaines (facilement reconnaissables sur ce fil).

      • odin29

        Camileta, non et non. Vous avez tout faux là. Les s.d.f Français, eux, on ne leur paie pas des chambres d’hôtel. Vous confondez. C’est aux immigrés que l’on paie ( avec notre fric )l’hôtel. Ne mélangez pas les genres, voulez vous. Il s’agit de rester honnête quand on veut débattre. L’article concerne les familles des demandeurs d’asile et vous faites un amalgame insidieux avec les s.d.f en général. Je vous le redis; charité bien ordonnée commence par soi-même alors allez donc aider ces  » pauvres gens  » et offrez leurs un coin pour dormir chez vous.

      • Camelia8z Camelia8z

        Premièrement, vos surnoms stupides gardez-les pour vous, ça commence à bien faire.
        Ensuite, je ne sais pas s’il n’y a que les familles immigrées qui ont le droit à ces aides. Si c’est le cas : c’est de l’injustice totale. Je vous le redis, l’aide aux personnes dans le besoin doit être la même pour tous.
        Enfin, ces « pauvres gens » comme vous les appelez, je fais de mon mieux pour les aider. Je vous renvoie la maxime.

      • 195402

        bien sur qu' »on » payent aussi des chambres d’hotel à des sdf français !…j’ai été « dans la rue » et sur les routes assez d’années pour le confirmer…

    • bilyboy

      Hihihi Tesla laisse causer, il te taxeront d’intolérant, ils fuient les vrais débats comme la peste et puis c’est toujours l’autre qui a tort.

      • 195402

        la question n’est pas là ; arrètez PLEASE, de faire le jeu des comploteurs pour qui nous tous, « immigrés » ou « de souche » ,sommes du bétail ! vous n’imaginez quand mème pas règler tous les problèmes d’aujourd’hui en vous chamaillant sur la toile; GARDONS LE COEUR PUR…

      • 195402

        ET BONNE APRèS-MIDI…je m’en vais semer poivrons tomates et aubergines (jour très favorables aux légumes-fruits)…

      • bilyboy

        Mais j’ai le coeur pure ,je t’assure mais je m’étonnes du comportement de personnes qui feignent ne pas voir les problèmes en face et je n’ai nullement envie de me chamailler,je vous le promet

      • Camelia8z Camelia8z

        Il est difficile de se taire et de ne pas se chamailler lorsque quelqu’un tient des propos que j’ai envie de qualifier de stupides et malheureusement tellement courants. Gardon le coeur pur. Mais gardons la raison aussi.

      • bilyboy

        Vous voulez absolument convaincre tout le monde de quelque chose qui n’est pas leur quotidien, leur quotidien est comme décrit par les intervenants plus haut, alors de grace un peu de tolérance puisque c’est un mot à la mode.

      • Camelia8z Camelia8z

        Haha. On nage en plein délire monsieur. Soyons tolérants avec l’intolérance.. Oh oui. (:

      • 195402

        il FAUT COMPRENDRE que nous sommes semblables avec des parcours différents,des caractères différents,des appréciations intellectuelles ou affectives différentes qui font notre unicité certes ,mais qui ne doivent pas nous faire oublier notre interdépendance et le FRUIT DE NOS éCHANGES…ça titille toujours l’égo n’est ce pas ? et bien tant mieux, ne soyons pas dans la lutte mais dans le partage nAmAsTé (je rends grace au divin qui est en toi,en vous,en vie)…

      • odin29

        +++Bily. Ils te traitent d’intolérant et puis c’est tout, pas d’arguments solides, rien à opposer à part leur sempiternelles humanitarisme à sens unique car tu as remarqué, c’est toujours à sens unique, c’est à dire s’occuper de l’autre, du pauv immigré en priorité, nous on ne compte pas, on compte pour du beurre.

  • bilyboy

    Allez m’en vais chercher l’héritier, et bonne après-midi a tutti.

  • Lilith Lilith

    Il y a des millier de bâtiments public et privé vide, il serait peut-être temps que les politiciens prennent leur responsabilité et réquisitionnent les immeubles laisser a l’abandon par leur propriétaires.
    cela fait des années que l’on en entends parler a Bruxelles car on a le mème problème que en France et rien est je prends exemple dans notre rue 2 immeubles vident et ce depuis des années………. c’est immeubles pourrait aisement logé 3 a 4 famille ou en faire un centre pour sans abri, mais voila le voisinage s’oppose a ce genre de projet car ils ont peur que l’immobilier du quartier en pâtisse et d’une perte de standing.

  • popaul

    Que dire après tout ces commentaires affligeants :

    1/ Cela ne sert à rien de s’attaquer aux conséquences, seul le traitement des causes est fécond.

    Aller à l’origine c’est comprendre le monde dans lequel nous évoluons, et trouver facilement des remèdes aux maux de notre société.

    _Cause de l’emmigration : un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

    _Cause des crises économiques : un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

    _Cause des crises sociales : un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

    _Cause des crises environnementales : un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

    _Cause des crises financières : le financement par la dette d’un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

    Vous ne voyez pas le rapport ? cherchez vous trouverez.

  • Etincelle Etincelle

    Pour résumer : Effectivement ce n’est peut-être pas juste que l’on loge les sans-abris dans des hôtels mais de dire que c’est la faute des immigrés je ne pense pas.

    Demandez-vous simplement pourquoi ils ont du quitter leur pays tous ces immigrés, pourquoi on a tout cassés chez eux nous les européens par exemple, pourquoi nous(les lobbys, les élites) pillons leur richesses, nous plantons des plantes bonnes à faire de l’essence pour nos pays alors qu’ils ne peuvent plus rien cultiver pour eux-mêmes. Il y aurait certainement encore d’autres exemples dans le même style, je ne fais que résumer… ce serait déjà un début pour comprendre pourquoi nous avons ces soucis actuellement.

    Donc au lieu de se taper les uns sur les autres il vaudrait mieux réfléchir à comment faire. L’idéal serait que le gouvernement, les gouvernements fassent aussi de leur mieux pour trouver des solutions au lieu de penser à leurs sous et leur bien-être ….

    Je suppose que ce problème n’existe d’ailleurs pas qu’en France… Malheureusement la tendance actuelle serait plutôt que les immigrés augmentent partout dans le monde.

    ce n’est que mon opinion, mais vous en avez peut-être une
    autre …

  • Nevenoe Nevenoe

    « Demandez-vous simplement pourquoi ils ont du quitter leur pays tous ces immigrés, pourquoi on a tout cassés chez eux nous les européens »

    Ouahahahahahahaahah vous êtes comique …. ou alors vous y croyez et là c’est ennuyeux.

    • Camelia8z Camelia8z

      Bon là je suis d’accord, c’est comique. Parce que c’est très stéréotypé.

      • Nevenoe Nevenoe

        C’est surtout l’absence de réflexion et de remise en cause de ce qui nous est asséné comme un dogme.

        Lorsque je demande des exemples personne n’en donne de concret : qui pille quoi et en quoi cela nous profite à nous peuple occidental ….

        Je vais vous donner un exemple : les diamants.

        Ce reportage BLOOD DIAMONDS THE TRUE STORY
        DeBeers y est présenté comme une entreprise Sud Africaine mais ses principaux actionnaires son Rothschild et Oppenheimer (un juif sud africain) tandis que Anglo American Corporation appartient à Oppenheimer.

        En outre Anglo American est un gros exploitant de terres rares et s’est porté acquéreur de millions d’hecatares de terres arables parmi les plus fertiles d’Afrique en privant ainsi la population …

        C’est DeBeers qui possède le gros du marché du diamant et à qui on doit les drames de Centre Afrique autour des diamants.

        C’est ce consortium qui orient les diamants vers Israël puis vers la bourse d’Anvers qui est tenue par les Juifs orthodoxes. Vous me suivez ?
        C’est DeBeers qui a fait perdurer le régime d’Apartheid en Afrique du sud.

        http://www.youtube.com/watch?v=eThlmx7w9r0

        Nous somme loin de la caricature qui nous est servie n’est ce pas ?

        Et c’est pour ça que je suis nationaliste, je le suis aussi pour tous les peuples de cette terre, je leur souhaite un dirigeant nationaliste qui foutra ces rapaces dehors et prendra des décisions dans le seul intérêt de son peuple.

      • Camelia8z Camelia8z

        Je vois où vous voulez en venir.
        Je suis patriote, mais pas nationaliste. Je n’aime pas le côté « Écrasons les autres » du nationalisme. On peut aimer son pays, défendre ses valeurs, mais pas au détriment des autres nations. Il y a comme une certaine volonté de puissance. Bien-sûr, vous me direz (enfin, je crois) que le nationalisme ce n’est pas ça. Que c’est une déformation de son sens (oui, ne vous en faites pas, j’ai regardé l’article sur le nationalisme). Et alors, si c’est ça, si être nationaliste c’est aimer son pays et vouloir le bien de la nation, je me sens nationaliste aussi.

      • popaul

        Nevenoe, il n’y a rien de comique, le développement et la croissance Française au 20ème siècle c’est faite sur l’accaparation de matières premières étrangères tout simplement parce que la France à épuisé les siennes au 19ème siècle.

        C’est la marche de l’histoire, on ne reviendra pas en arrière, par contre il est nécessaire de voir les choses en face, la cause de tout nos maux civilisationnel c’est un système basé sur la croissance par l’exploitation intensive des matières premières dans une idéologie productiviste et d’hyper compétition.

      • Nevenoe Nevenoe

        Des exemples concrets je vous prie.

      • popaul

        La France/Afrique regroupe à elle seule des centaines d’exemples, j’en ai donné plusieurs plus hauts, mais globalement toutes nos anciennes colonies et nos guerres géopolitique.

      • Nevenoe Nevenoe

        Non vous n’avez pas donné d’exemple précis.

        Vous avez parlé de la croissance de la France au 20ème siècle donc je suppose que vous pouvez me donner des exemples précis étayant votre affirmation.

      • popaul

        L’urnium du Niger
        Les terres Rares du Mali + pétrole
        Le bois du Cameroun
        L’or de la Côte d’Ivoir
        Le pétrole et gaz d’Afrique du Nord
        Le pétrole et gaz du moyen Orient
        Les terres rares d’Afganistan
        Ect…

        Il n’y a aucune pierre à jeter, tout les pays developpés limités en matière première ont fait pareil pour maintenir la croissance, mais il est temps de comprendre que le problème initiale vient justement de ce système de croissance.

      • Nevenoe Nevenoe

        La France a pillé tout ça au 20 ème siècle ?

        Les terres rares n’avaient aucun intérêt au 20ème siècle quand au pétrole et au gaz d’Afrique du nord il a été découvert après le départ de la France d’Algérie.

        Au Cameroun l’or est exploité de façon essentiellement artisanale, donc locale, et surtout très anarchique.

        Au 20ème siècle l’uranium venait surtout de Nouvelle Calédonie, pas du Niger

        Le bois au Cameroun est essentiellement exploité par des entreprises camerounaises même si il y a parfois une part de capitaux étrangers mais rien qui ressemble à du pillage.
        Au 20ème siècle des entrepreneurs se sont installés là bas pour monter des sociétés pour produire du bois qu’ils venaient en France. Pas de pillage là juste du commerce, de la création d’entreprises, d’emplois donc de richesses pour le Cameroun. D’ailleurs ils n’ont pas été chassés à l’indépendance…. nul part les Français n’ont été chassés mis à part d’Algérie …

        La France n’a jamais mis les pieds en Afghanistan au 20ème siècle.

        Quand au pétrole du moyen orient la France n’y a jamais eu qu’un poids symbolique au regard de la suprématie incontestée des Britanniques.
        Et là il ne s’agissait pas de pillage …

        Petit détail le Mali n’a jamais produit le moindre baril de pétrole ni aujourd’hui ni au 20ème siècle….

      • popaul

        20ème et début du 21ème.

        L’or, ce n’est pas le Cameroun mais la Côte d’Ivoir et cela n’avait rien d’anarchique.

        Pour le pétrole et le gaz d’Afrique du nord et du moyen Orient, la France y a eut un poid aussi considérable que les Britaniques ou les Américains

        Pour le bois du Cameroun c’est l’empire Bolloré (la France) qui chapote tout : http://www.rue89.com/2009/03/28/voyage-au-coeur-de-lempire-noir-de-bollore-au-cameroun

        Pour le pétrole du Mali et les Terres Rares ça ne saurait tarder.

        Tout ça pour dire que toutes les crises systémiques et guerres géopolitiques que nous subissons sont dues au système actuel basé sur la croissance, le productivisme et la compétition, et cela ne concerne pas que la France mais le monde entier.

      • Nevenoe Nevenoe

        Vous me parliez du 20 ème siècle je vous réponds là dessus.
        Des entreprises se sont installées en Afrique et y ont créé de la richesse et de l’emploi.

        Aucun Africain un tant sois peu censé vous dira le contraire.
        Les anciens disent même souvent que c’était mieux avant l’indépendance (dixit kofi yamgnane)

        D’ailleurs les colonies ont faillit ruiner la France qui supportait que coût des infrastructures routières, éducatives, sanitaires, administratives, sécuritaires etc …

        Dans les colonies Jules Ferry voyait une source de débouchés pour les entreprises françaises. Afin de faciliter leur implantation, entreprendre des travaux d’infrastructures lourde (ports, routes, voies ferrées) était cependant nécessaire. C’est l’état qui dut assurer le coût. Dès avant 1914, il s’avérait que l’investissement colonial n’était pas rentable, à l’exception de secteurs marginaux, ce que les conservateurs reprochaient déjà aux républicains lors de la campagne électorale de 1885. Les capitalistes s’en détournèrent, laissant le budget français assumer les besoins des colonies. A partir des années 1930, l’empire entrave la croissance de la métropole plus qu’il ne la stimule. Jacques Marseille appuie sa démonstration sur l’étude micro-économique des relations entre la France et l’outre-mer. Certains secteurs de production dépendent des colonies, d’autres non; par exemple, l’industrie cotonnière exporte à 80% dans l’empire, la chimie et la sidérurgie à peu près pas. Ce qui aboutit à faire exercer par les colonies un rôle artificiellement protectionniste pour les secteurs en voie de déclin, dont la chute est ralentie. Les matières premières, outre-mer, sont souent négociées 20 à 25% plus cher que sur le marché international; quant aux denrées vendues par la métropole, elles sont plus onéreuses, pour l’empire, que leur équivalent sur d’autres marchés. Globalement, le système forme donc une économie fermée entre métropole et colonies, détournant la France de l’esprit de compétition. Au lendemain de la Seconde guerre, cette mécanique continue à touner. Année après année, la France continue de procéder à des investissements gigantesques en Algérie et Afrique noire. Or, économiquement, à la veilles des indépendances, ces possessions ne comptent pas davantage qu’avant la Première guerre: en 1958, Algérie comprise, l’Afrique ne totalise que 5% des ventes de la production industrielle française. Dès lors, le patronat et les financiers considèrent le marché colonial comme inutile, car il obère l’économie française, lui faisant accumuler du retard par rapport à ses concurrents et partenaires européens. L’abandon de l’empire, vers 1960, correspond d’ailleurs à la construction de l’Europe et à l’essor de la consommation en France. L’investissement public libéré de la charge africaine, se tourne vers les grands travaux d’équipement (autoroutes, nucléaire). Deux ans après les indépendances, la métropole à oublié l’empire. Dans les ex-colonies c’est l’inverse: les difficultés commencent. « C’est l’histoire d’un divorce, commente Jacques Marseille. Le divorcé joyeux, c’est la métropole: le divorcé malheureux, ce sont les colonies »

        Jean Sévilla, Historiquement correct, coll Perrin, 2003

        http://gayraudb.over-blog.fr/article-le-pillage-des-colonies-par-la-france-un-mythe-106250669.html

  • Nevenoe Nevenoe

    « e n’aime pas le côté « Écrasons les autres » du nationalisme. »

    Écraser les autres ? pas du tout, c’est l’image donnée par les médias …
    Quels autres ? Il s’agit de redonner une place à chacun. L’autochtone est maitre chez lui et l’immigré un invité qui doit se conformer aux usages locaux.

    Quelle volonté de puissance ? Juste une volonté d’avoir les moyens de son indépendance sur son propre territoire.

    • Camelia8z Camelia8z

      « L’autochtone est maitre chez lui et l’immigré un invité qui doit se conformer aux usages locaux. » Oui, en effet. Je n’ai pas dit le contraire.

      Ha. C’est vous qui le dites mais je doute que tout le monde se sente nationaliste de la même manière que vous.

      • Nevenoe Nevenoe

        Ah bon ?
        Qui sont les seuls à s’opposer aux différentes guerres menées par le NOM sous la bannière de l’OTAN ou de l’ONU ?
        les partis d’extrême droite …

        par exemple Jean Marie LE PEN était le seul chef de parti à être ouvertement opposé à l’invasion de l’Irak.

        Les Nationalistes sont opposés aux guerres contre la Libye et la Syrie, d’ailleurs il existe des mercenaires nationalistes européens qui choisissent leurs combats et qui on combattus au côté de Kadhaki jusqu’à la fin.

      • popaul

        Faux, les seules qui s’attaquent aux causes sont les décroissants et les alter mondialistes, ils ont raisons depuis le début et ne se trompent pas de cible, eux.

        « Le patriotisme c’est aimer son pays, le Nationalisme c’est détester celui des autres » De Gaule (il avait du nez le grand Charles).

      • Nevenoe Nevenoe

        Aujourd’hui De Gaulle serait qualifié de nationaliste, de fasciste …

        Pour ce qui est des Alter mondialistes ils sont les idiots utiles du mondialisme, ils leurs servent de cheval de Troie en allant dans leurs sens pour 75 % de leur programme : disparition des frontières,des nations, des traditions etc …

        Les positions de Susan George, porte parole de l’altermondialisme et présidente d’honneur d’ATTAC, illustre parfaitement cette ambiguïté dialectique. Susan George s’est en effet associée à L’UNPA (Campagne pour la création d’une assemblée parlementaire des Nations Unies). L’UNPA est également soutenue par le COPAM (Comité pour un parlement mondial) dont le président est Olivier Giscard d’Estaing, mondialiste convaincu à qui l’on doit entres autres le TCE (Traité Constitutionnel Européen).

        Lors du ralliement à l’UNPA, Olivier Giscard d’Estaing avait alors déclaré : « Nous avons donc le plaisir de joindre ce réseau. »

        Madame Susan George s’est associée au « Global Marshall Plan », vague éponyme du Plan Marshall. Ce projet essentiellement américain est présidé par Al Gore et aspire à « la création d’une économie de marché écologique et sociale à l’échelle mondiale ». La reprise du nom du Plan Marshall américain d’après guerre, dont fut issue une grande partie des européanistes et atlantistes français (comme Jean Guyot ou Jean Monnet), ne semble vraiment pas dû au hasard..
        Le fait que l’oligarchie mondialiste cherche à coopter les alternatives économiques au mondialisme néolibéral n’a rien de surprenant non plus, ni qu’elle en soit à l’origine comme dans ce cas précis..

      • Astate

        Coucou,

        Si je peux me permettre, je vais mettre mon grain de sable (de sel, ou de sucre, suivant les gouts de chacun).

        Le nationalisme, ca me fait peur!

        Je ne suis pas pour le fameux « Nouvel Ordre Mondial », tel qu’il est présenté ici et là.

        Defois, il faut se rendre à l(évidence?
        Nous vivons ensemble.

        Nous communiquons, nous voyageons, nous polluons.
        Toutes ces activités impactent autrui.

        Ne devons nous pas cjercher le consensus?
        Sommes nous fondamentalement différent?
        Ne tendons nous pas tous vers le meme point?
        Ne nous posons nous pas les memes questions?
        N’avons nous pas tous les memes peurs, les memes espoirs?

        Je ne suis pas d’accord pour dire que seuls les parties d’extreme droite sont contre les guerres.

        Tu prends l’exemple de la guerre en Irak : les communistes, les écologistes, des membres du PS, des membres de l’UMP, le président de la république, étaient contres.

        Il ne suffit pas d’etre opposé au guerres, il faut aussi s’intéresser aux raisons de cette opposition.

        Je suis contre les guerres (c’est facile de dire ça), mais quand j’entends :  » n’allons pas en guerre, ca coute trop cher, et ca fera moins d’étrangers », je ne peux me rallier à cette pensée.
        Elle est, à mon sens, inhumaine.

      • gnafron

        pourtant les guerres, c’est ce qui fonde notre humanité, non ? j’ai répondu juste ?

      • Astate

        Non.

        Les guerres, ne sont qu’un outil.

      • Nevenoe Nevenoe

        Non c’est ce qui la détruit.

      • Nevenoe Nevenoe

        « Tu prends l’exemple de la guerre en Irak : les communistes, les écologistes, des membres du PS, des membres de l’UMP, le président de la république, étaient contres. »

        Tu rigoles là ?
        Il y avait consensus à tous les niveaux, politiques et médiatique ….

        Je parle de la première guerre d’Irak.

      • odin29

        Camelia. Un nationaliste, c’est quelqu’un qui aime sa nation, point. Est-ce un crime? Et ça ne veut en aucun cas dire: Ecrasons les autres. En ce qui concerne les pays pillés, par les multinationales apatrides ( suivez mon regard )ils feraient bien de se trouver des leaders nationalistes, comme le fait remarquer Névénoé, pour se protèger contre les rapaces qui justement ne veulent plus de frontières afin de pouvoir exploiter ici et là en toute  » légalité  » les richesses des autres. C’est pourtant pas dur à comprendre!!! Cessez, voulez-vous de voir le nationaliste comme l’affreux qui n’aime pas l’étranger. C’est vieillot comme cliché… Je viens de lire Astaté qui dit  » le nationalisme, ça me fait peur « . Ah bon! Je pose la question: Pourquoi? Protéger sa nation, son peuple, ça vous fait peur? Drôle de réaction… Moi, ce qui m’effraie c’est ceux qui veulent tout détruire, tout mélanger, sans respect pour les identités, sans respect pour les cultures. Nationaliste je suis et nationaliste je resterai.

      • Camelia8z Camelia8z

        « un nationaliste, c’est quelqu’un qui aime sa nation, point » Dans ce cas, je suis nationaliste.

      • odin29

        Alors là…BRAVO ma chere!

  • Camelia8z Camelia8z

    « Guerre est mère de toute chose ». Quand vous vivrez dans la peur constante de vous prendre une roquette, vous ne direz plus que la guerre fonde notre humanité. Elle crée seulement l’Histoire.

  • rouletabille rouletabille

    Et moi je suis Patrie au tiques.

  • rouletabille rouletabille

    les bienfait de la colonisation au CONGO

    http://www.youtube.com/watch?v=d7YgzGX4ne4

    Merci Léopold 2

    • Nevenoe Nevenoe

      Oui les Belges ont été atroces.

      • popaul

        Si il n’y avait que les Belges. Mais bon ce n’est pas le sujet.

      • rouletabille rouletabille

        vous êtes certain que les Belges seuls ?
        En Afrique du Sud les Anglais étaient des Anges et en Amérique ,mais il est vrais que ce reportage est sans complaisances et met en cause la monarchie de l’époque.

      • Nevenoe Nevenoe

        Les premières victimes des Anglais ont été les Boers avec camps de concentrations etc …

        En Afrique du sud c’est à l’indépendance que ça s’est gâté, lorsque des sociétés comme DeBeers ont décidé d’exploiter le pays, essentiellement issus de la communauté qu’on ne peut pas critiquer.

      • rouletabille rouletabille

        C’est exact,mais l’exploitation de manière esclavagiste de ces Pays crée de la misère donc,de l’immigration cqfd qui est logée dans des Hôtels appartenant à de pauvres Français.

      • Nevenoe Nevenoe

        Non, c’est plus complexe que ça et ça ne date pas d’hier.

        Lorsque les blancs sont arrivés en Afrique subsahariennes ils vivaient presque comme à l’age de pierre et ne connaissaient même pas la roue, le tout avec une organisation tribale primitive etc …

    • Bidule

      Ah nom d’une pipe, bande de crapules!
      J’ignorais que ça c’était passé comme ça!

  • jul

    UNE TERRE UN MONDE UN PEUPLE ! ARRETEZ DE DIRE C EST A CAUSE DES AUTRES ! ON A JUSTE PAS LA MEME CHANCE SUR LE LIEU DE VIE , MAIS NOUS SOMME TOUS DES ETRES HUMAINS ! UNITé

    C EST PAS DUR A COMPRENDRE QUE TOUS UNI SI ON VEUT C EST FINI LA GALERE , METTEZ TOUS LES MALHEUREUX LES DEMUNIS LES SANS EMPLOIS ET LES SANS ABRIS ENSEMBLE ILS SERONT OBLIGé DE LANCER L ARMEE POUR NOUS FAIRE TAIRE, ET CREER UN GENOCIDE !

    LA MISERE VOUS CROYEZ QU ELLE S ARRETE A LA FRONTIERE ? OUVREZ LES YEUX C EST LA MISERE MONDIALE , PAS A CAUSE DES IMMIGRé OU FAUX OU VRAIS FRANCAIS OU AUTRE , QUELS DISCOURS STUPIDES ! PAUVRE FRANCAIS DE BASE , QUAND VOUS AUREZ UN ACCIDENT SI UN NOIR OU UN ARABE VOUS SAUVE VOUS LUI8 SEREZ RECONNAISSANT A VIE , ALORS ELEVEZ VOTRE CERVEAU DE BLAIR…. O !

    • jul

      IL Y EN A ICI QUI ME FONT PLUS PITIER QUE LA MISERE DES AUTRES ! CA SE VOIS QUE VOUS N AVEZ PAS VECU DANS LA RUE !
      Pour ceux que je vise , bien sur tt le monde n est pas a mettre dans le meme sac, ils se reconnaitront de toute façon !

    • Camelia8z Camelia8z

      Bénies soient vos paroles. Merci Jul, voilà un message que j’aime.

      • jul

        Merci Camelia, franchement la stupidité de certain me rapel les cours d histoire sur hitler ! Bravo ! fermez vos maison, tuez vos voisins car leurs grand parents etaient pas francais né en france de decendant de francais , bande de nazes ! qui ici aujourd hui est sur d ou il vient? on a tous dans nos ancetre des immigré bande d ignorant ! et ca se croient BLANC COMME NEIGE , ALLEZ EN ANTARCTIQUE ALORS LA AU MOINS VOUS VOUS FEREZ BOUFFER PAR LES OURS BLANC COMME VOUS !

      • Nevenoe Nevenoe

        Faute d’arguments ….

      • Camelia8z Camelia8z

        La richesse culturelle ça passe comme argument? (:

      • Nevenoe Nevenoe

        Ce n’est pas de l’enrichissement culturel mais c’est de l’acculturation.

      • Camelia8z Camelia8z

        Rah. Ce qui m’embête, c’est que vous n’avez pas complètement tord. Vous avez même plutôt raison. Ceux qui arrivent perdent un peu de leur culture et ceux qui reçoivent perdent peut-être un peu de leur culture.

      • Nevenoe Nevenoe

        Exactement, et en plus à l’école le nivellement se fait par le bas pour ne pas complexer les nouveaux arrivants.

      • Nevenoe Nevenoe

        En plus la culture perdue des 2 côtés est remplacée par une culture pseudo américaine basée sur le marketing et la consomation de masse.

        C’est ainsi qu’on créé peu à peu un type de consommateurs standard dans toute l’Europe.

        Le rêve des multinationales : ne plus avoir à adapter leurs produits et communication en fonction des marchés … un marché global

      • Camelia8z Camelia8z

        Globalization. Vous avez raison. Il y a naissance d’une mno-culture à cause de l’immigration de masse qui est une des conséquences de la mondialisation. Chacun veut copier le modèle américain au détriment de sa culture.

      • Camelia8z Camelia8z

        Mono-culture*

      • Astate

        Pas d’accord!

        C’est quoi la culture?

        Depuis qd la culture est quelque chose de figé?

        Elle évolue, mute, se transforme au rythme des rencontres, des saisons, des besoins.

      • Nevenoe Nevenoe

        La culture ce n’est certainement pas la bouse qui nous est imposée par des médias qui ne pensent qu’à nous vendre leur merde en la substituant à un héritage de plusieurs millénaires.

      • Bidule

        Je pense que tu n’as pas compris les arguments de ceux que tu insultes….

      • jul

        tu t es senti concerné?

  • jul

    A ce que je sache , les noir les arabes les jaunes , les blancs ont Deux bras,deux jambes, une tete, un cerveau, un coeur,ils savent parler,s’exprimer, aimer, pleurer, resentir de la tristesse, resentent la faim, vont aux toilettes, ont le sang rouge, des cheveux, des yeux, des ongles, des os, de la peau etc…
    En gros qu ‘ont ils de differents de nous ?

    J ATTEND LES ARGUMENTS

    • Nevenoe Nevenoe

      Ai je dit le contraire ?

      • jul

        Dit ,non , mais que penses tu ?

        C’est marrant de voir comment des gens soit disant « cultivés » sont eux aussi a cours d’arguments lorsqu’une simple question est posée, j’aimerais entendre ceux qui ont le discours extrémiste de me dire simplement ce qu’ils ont a reprocher aux « immigrés » nous somme tous des « immigrés » !
        Qui est sur d’ou viennent ses ancêtres ?
        Personne !

        UNE TERRE UN MONDE UN PEUPLE

        HUMAIN

        C’est la seule chose qui importe,

        Pensez cela !

        « Le jour ou vous aurez un accident grave et que la seule main pour vous sauver vous ou votre enfant sera une main d’immigré , préféreriez vous mourir ou laisser votre enfant mourir ?  »

        Et l inverse

        « Vous êtes témoin d’un accident grave quelqu’un va mourir, s il ne st pas français vous refuserez de tendre votre main ?  »

        La rue c est etre en danger messieurs dames !

        UN DANGER MORTEL

      • rouletabille rouletabille

        En effet,ici sur le site des gens que je ne citerais pas on dis qu’il ne faut pas soigner les gens immigrés)en occurrence une famille avec 1 enfant MALADE,mais les expulser..

      • popaul

        En effet Rouletabille, sachant qu’on les a explusé deux fois, une première fois en les forçant à quitter leur pays après y avoir installé ou soutenu des dictateurs qui nous donneront l’exclusivité de prospection et d’extraction de leur sous sol pour pouvoir générer notre croissance, et une deusième fois en les culpabilisant de nous voler notre travail (chose qui en plus est complètement fausse, vu que la véritable cause du chômage sont les gains de productivité).

        Le discour d’extrême droite est tellement médiocre qu’il ne peut toucher que les ignorants.

      • Nevenoe Nevenoe

        Votre question est idiote et hors sujet.
        Il est question de nations et du droit à tous de vivre correctement dans leur pays d’origine sans avoir besoin de s’exiler, car les immigrés partent rarement de gaieté de cœur.

        Si vous me lisez plus haut je souhaite le nationalisme pour tous les pays, que chaque pays soit géré dans l’intérêt de son peuple.

  • odin29

    Jul…Jul…JUL! Mais que c’est beau tout plein ce que vous dites!!! » On a tous un coeur..tous des bras…tous un cerveau  » … Alors là ça coince. Voui. Comment se fait-il, qu’ayant tous un cerveau ( une cervelle pour les femme, mais non c’est de l’humour…) nous ne nous en servions pas tous de la même façon? Qu’on le veuille ou non, d’une ethnie à l’autre il n’y a pas eu la même évolution. Pourquoi, c’est un exemple, hein, les chinois sont très en avance, d’un point de vue intellectuel, par rapport aux Pygmés? Pourquoi nous, les Occidentaux, on aime pas voir souffrir ( j’y peux rien c’est dans nos gènes…c’y comme ça )alors que les sémites adorent ça, voui, égorger, faire couler le sang…ils aiment. Dites-moi Jul, expliquez-moi. Je voudrai tant comprendre ces différences!!! J’ai l’impression que vous pouvez m’aider à appréhender ce monde dans lequel je me sens perdu, égaré…. Allez-y, n’hésitez pas je suis prêts à tout entendre. Je ne suis qu’un Français de base qui cherche la vérité, j’ai un besoin irrépréssible de vérité. Je compte sur vous…

    • popaul

      Tu te sens plus évolué qu’un pygmé ? pourtant lui il vit en symbiose avec son environnement, ce que l’on appel l’intelligence, et toi ?

      • Camelia8z Camelia8z

        En effet. Entre les soit-disant « évolués » qui détruisent la nature, qui se détruisent eux-mêmes.. Et les pygmés qui eux vivent en osmose avec la nature et savent la respecter, je me demande qui est le plus intelligent.

      • odin29

        Mais, mais, allons je ne me sens pas plus évolué qu’un Pygmé, j’ai jamais dit ça, non,je comparais les Pygmés et les Chinois…Ah j’aurai pas du? mauvais exemple? M…je m’en veux, pouvez pas savoir…Scusez-moi m’sieur dames. Vous faites bien de me reprendre, des fois mes doigts, sur le clavier, dépassent ma pensée. La prochaine fois j’ferai gaffe. J’espère quand même que JUL va m’aider à comprendre certaines choses…

      • Camelia8z Camelia8z

        Je sens comme de l’ironie mal placée dans vos propos. (: Vous avez notre pardon pauvre âme égarée.

      • odin29

        Vous ètes bien charitable…chrétienne peut-etre? Quoi qu’il en soit je vous remercie tendre âme.

    • Analogique Analogique

      Moi je répondrai simplement la culture, le passé parfois difficile. Puis j’aimerai savoir, d’où tenais vous ces preuves? La TV? Ah ah..