2012 et les signes dans les religions…

Sur le plan empirique, les prophéties font figure de comptines pour les plus crédules! Comment penser qu’un illuminé qui a vécu il y a 500, 1000 ou même 2000 ans ait pu décrire des évènements actuels ou à venir? Comment croire que des visions soient possibles et qu’ils aient voulu nous prévenir d’un grand cataclysme? Sur le plan empirique, c’est impossible, mais on peut aussi chercher à regarder au-delà et donner une chance aux plus crédules, pourquoi y croient-ils? Et ont-ils raison d’y croire? C’est pour cela que nous allons faire un petit tour des signes annoncés de la fin des temps ou de l’apocalypse, suivant les termes utilisés, et voir non seulement s’il existe des correspondances avec l’actualité et (ou) notre société, mais également si finalement, on peut croire en ces « légendes » qui n’en seraient pas… Mais nous n’allons pas faire le tour de toutes les prophéties, juste deux pour commencer, deux qui sont incontestable puisque parfaitement vérifiables, la première tirée de l’apocalypse de Saint Jean dans la Bible, la seconde sont les signes énumérés dans le Coran, si la religion le dit alors…


Une dernière chose, certains croient en 2012, mauvaise nouvelle, cette année existe réellement et arrivera juste après 2011, quand à savoir s’il va pleuvoir ou si une comète va nous rendre visite le 21 décembre, pour l’instant, seule la patience nous apportera des réponses… :-D

Il serait bon d’attaquer par une lecture des plus hétéroclite, deux livres qui concernent les prophéties et que j’ai eu l’occasion de lire, les deux ayant été écrit par Pierre Jovanovic: « Notre dame de l’apocalypse » et « 777 la chute de Wall street et du Vatican« , particulièrement convaincants et meme très inquiétants… J’en ai déjà un peu parlé ici. Mais nous n’allons pas vous faire débourser alors que vos moyens sont peut etre réduits, surtout si un krash financier est imminent… Comme le chantait Dutronc, Crac Boum Huuuuue! Krash pour la finance, Boum pour nos moral et Huuuuue va falloir se bouger les petits moutons…

Les signes dans l’apocalypse selon saint Jean:

http://www.decitre.fr/gi/21/9782226101921FS.gifCe chapitre de la Bible est compliqué, sa lecture ressemble plus à un délire schyzophrénique qu’autre chose, mais certains restent pourtant moins obscurs que d’autres. Ceci est expliqué par certains comme Pierre Jovanovic comme l’incapacité de Saint Jean à expliquer ce qu’il ne connait pas et avec ses mots de l’époque.  Malgré tout on peut y retrouver des correspondances avec notre société, par exemple le système financier mondial, les médias, des problèmes avec le soleil, etc… Voyons quand même certains de ces signes parmi tant d’autres…

  • perte de la foi, effondrement valeurs morales
  • guerres généralisées (Hum…. Voyons…. Irak, Afganistant, Libye, Syrie, émeutes un peu de partout…)
  • tremblements de terres et cataclysmes cosmiques (De nombreuses éruptions solaires énumérées sur le blog et la ceinture de feu qui se réveillerait…)
  • retour des Juifs en Israël (pas besoin de preuves de cela hein?)
  • Chute d’une étoile du nom d’absinthe (Tchernobyl signifie « herbe noire », couleur de l’amarante qui est de la famille de l’absinthe)
  • mer transformée en sang et hécatombe d’animaux (trop d’exemples possibles… Marées noires gigantesques et hécatombe d’animaux à travers la planète, on a vu ça sur le blog…)
  • Des problèmes avec le soleil (une multiplication des éruptions solaires depuis quelques temps…)
  • persécution finale des chrétiens pendant 42 mois par l’Anti-Christ dictateur mondial
  • invasion des rois de l’Orient avec « une armée de 200 millions d’hommes »
  • Apparition prochaine et miraculeuse du Signe de la Croix dans le ciel
  • Nouvelle évangélisation et réunification au sein de l’église restructurée par la tribulation
  • Sécheresse mondiale pendant 42 mois, précédant le retour du Christ.
  • La Grande Tribulation comprend guerre et cataclysme général
  • Règne de l’Antéchrist et du gouvernement mondial (ça, ça sent pas vraiment la rose…)
  • Trois jours de ténèbres
  • L’exode rural massif qui provoquera une surpopulation et une mainmise bédouines sur les villes
  • Etc…

Mais je ne peux que vous recommander la lecture de cet article du blog explique un peu mieux certains des points de l’apocalypse selon Saint Jean, et mettrai à disposition des intéressés la conférence de presse de PJ pour la sortie de son livre « 777 la chute de Wall Street et du Vatican » en MP3.

 

Les signes dans l »Islam:

http://img.tebyan.net/big/1386/08/82123720210155229209682187352147767169.jpg

Contestée ou non, la religion du prophète nous apporte une liste de signes via le Coran, leur livre saint. Il existe trois types de signes annonciateurs:

  1. « Alâmâte Ba’ïdah »: Signes éloignés.
  2. « Alâmâte Moutawassitah » ou « Alâmâte Soughrâ » : Signes intermédiaires ou Signes Mineurs.
  3. « Alâmâte Qarîbah » ou « Alâmâte Koubrâh » : Signes proches ou Signes Majeurs.

L’avantage avec les signes décrits dans le Coran, c’est qu’ils sont explicites, on ne se pose pas trop de questions sur ceux-ci, on comprend tout de suite! Voici quelques uns de ces signes:

  • Les chameaux ne seront plus utilisés comme moyens de transport ,  les chevaux ne seront pas non plus employés dans des guerres (Enfin….Ils sont sous le capots…)
  • la connaissance liée à la sagesse universelle disparaîtra et l’ignorance s’y substituera (Merci la télévision…)
  • l’apparition des mauvaises moeurs
  • la détérioration des liens avec les proches et les voisins
  • la consultation des ignorants (En parlant de cela…Il y en a qui disent qu’on ne doit pas avoir peur, la crise est presque terminée…)
  • l’attribution des responsabilités aux personnes non qualifiées (Les exemples ne manquent pas…)
  • la confiance envers les menteurs, réconfort et largesses envers les traîtres (là non plus… Des exemples à la pelle!)
  • la méfiance envers les gens loyaux et la trahison des gens honnêtes
  • la distance sur la terre deviendra courte (Les voyages en avion ou en train?)
  • l’irrespect des pactes
  • la compétition féroce pour les futilités du bas monde (Tiens, ça me rappelle Secret story ça…)
  • les faux témoignages, tromperies et tricheries
  • le plus heureux sera le plus dénué de scrupules
  • l’amour s’exprime par les paroles mais dissimule les haines et les duretés des coeurs
  • les femmes porteront des vêtements, mais sans vraiment porter des vêtements (Bikinis? Mini-jupes « raz la touffe »?
  • l’adultère deviendra répandu
  • les divorces augmenteront
  • la consommation du vin deviendra un acte anodin (Vin….Bière….Alcooluisme généralisé…)
  • les catastrophes naturelles augmenteront (Réveil de la ceinture de feu, augmentation des catastrophes naturelles et climatiques, changement climatique…)
  • le temps s’accélérera
  • le commerce sera répandu sur terre et les marchés se rapprocheront (les bourses mondiales?)
  • les richesses seront détenues par les avares
  • les hommes passeront à côté des tombes et voudront être à la place des morts
  • Il sera de plus en plus difficile de pratiquer sa religion (Il n’y a qu’à voir pour les musulmans ou pour les coptes d’Egypte…)
  • Les gens n’occuperont plus la place qui leur revient et des changements importants auront lieu dans le monde.
  • L’impudeur et le vice se répandront, avec notamment la généralisation de l’homosexualité et du lesbianisme.
  • La Fin du Monde n’aura pas lieu tant que les gens ne s’accoupleront pas en public dans la rue comme le font les ânes. (www.apoildevantmawebcam… Internet est un lieu public comme la rue…)
  • Les forces de police et de sécurité seront nombreuses. (Au fait, vous avez vu la répression des indignés? Entre autre…)
  • Le commerce se généralisera, mais les marchés connaîtront dans leur ensemble la récession. (ça me rappelle une crise qu’il y a actuellement…)
  • Les savants seront corrompus (Changements climatiques, médecine, nucléaire, énergies libres, etc… C’est actuellement on ne peut plus vrai!)
  • Les saisons seront trompeuses (changements climatiques actuels? On peut avoir chaud en hiver et froid en été, c’est normal ça?)
  • Les morts subites et les assassinats augmenteront considérablement.
  • On considèrera les choses interdites comme licites
  • Le temps se contractera.
  • Le grand dévoilement de l’Euphrate (Jetez un petit oeil à ce sujet, l’Euphrate est justement très mal en point…)
  • Les animaux et les objets parleront aux hommes (pour les animaux je ne sais pas, mais pour les objets… Ordinateur, télévision, GPS, même les montres se sont mises à parler!)
  • Etc…..

Déjà, on peut se poser des questions, les signes énumérés ici sont déjà étrangement d’actualité non? Mais il y a d’autres prophéties comme les prophéties mariales, ici quelques signes de la prophétie de la Salette, mais il y en a bien d’autres comme Garabandal, la rue du bac, etc…

  • Les saisons seront changées,
  • La terre ne produira que de mauvais fruits
  • Les astres perdront leurs mouvements réguliers
  • La lune ne reflètera qu’une faible lumière rougeâtre
  • L’eau et le feu donneront au globe de la terre des mouvements convulsifs et d’horribles tremblements de terres engloutiront des montagnes, des villes etc…
  • Rome perdra la foi et deviendra le siège de l’Antichrist.
  • Les démons de l’air, avec l’Antichrist, feront de grands prodiges sur la terre et dans les airs , et les hommes se pervertiront de plus en plus.
  • Il y aura des guerres sanglantes et des famines, des pestes et des maladies contagieuses .
  • Il y aura des pluies d’une grêle effroyable d’animaux.
  • Des tonnerres ébranleront des villes .
  • Des tremblements de terre engloutiront des pays.
  • On entendra des voix dans les airs
  • Les hommes se battront la tête contre les murailles.
  • Ils appelleront la mort, et la mort, d’un autre côté, fera leur supplice.
  • Le sang coulera de tous côtés.
  • Paris sera carbonisé par sa canaille

Et il y a encore tant d’autre prophéties qui méritent d’être lues pour se faire une opinion, chacune ayant des points communs avec d’autres, citons dans le lot:

  • Les prophéties amérindiennes: maya, hoppi, apache, sioux, Tihuanaco. 
  • Les prophéties de notre ère jusqu’à Jakob Lorber: Saint Rémy, Jean de Jérusalem, Malachie, Nostradamus, L’abbé Souffrand, Le Père Nectou, Anne-Marie Taïgi, Marie des Brotteaux, Séraphin de Sarov
  • Les prophéties modernes jusqu’au Livre de Vie: Jakob Lorber, Les prophéties mariales, La Salette, Lourdes, Fatima, San Damiano, Garabandal, Medjugorje, Marie-Julie Jahenny, Kerizinen, Jean XXIII, Edgar Cayce, Jean Dixon, Veronica Lueken (Bayside), Uri Geller

Bref, tout ceci n’est pas possible, c’est même une fumisterie puisque au niveau scientifique, on ne peut pas prouver que cela soit possible de voir l’avenir de la sorte, surtout avec autant d’avance… Au niveau empirique, impossible! Et pourtant… Que doit-on penser? Que doit-on croire exactement? Coïncidences? Cela en ferait beaucoup, peut être même un peu trop…

Et vous? Qu’en pensez-vous? Et une petite question qui m’a été soufflée par notre ami N°6 qui commente si bien les articles ;), comment imaginez-vous les mois à venir? Que vous dit votre instinct? Allez, à vos clavier, le débat est lancé!

272 commentaires

  • spike636

    La leçon qu’on peut retenir de tout ça, est qu’un jour, il y a très longtemps, quelque chose c’est produit. Quelque chose de suffisamment traumatisant et horrible, pour que l’humanité transmette l’information aux générations future sur tous les continents.
    Que l’on soit croyant ou non, je pense que ça mérite d’y réfléchir.

  • Tant que vous avez le temps, retournez vers DIEU par Jésus-Christ, suivre les commandements car c’est comme cela que l’on sauvera notre âme. Même, si on doit mourir le corps meurt, mais notre âme survivra.
    On a était avertit de ces temps…

    Matthieu 24
    24.21 Car alors, la détresse sera si grande qu’il n’y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu’à présent, et qu’il n’y en aura jamais. 24.22 Et, si ces jours n’étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.
    …….

    24.37
    Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l’avènement du Fils de l’homme.
    24.38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche; 24.39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme. 24.40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l’un sera pris et l’autre laissé; 24.41 de deux femmes qui moudront à la meule, l’une sera prise et l’autre laissée. 24.42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. 24.43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 24.44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.

    http://mchris999.centerblog.net/

  • Anonyme

    Prendre ces prophéties textuellement est une étape en effet pour les questionner. Mais il ne suffira pas désormais de les commenter sans avoir au préalable fait un travail de recherche et de compréhension sur le contexte de ces révélations, le contexte historique, par qui, comment et pourquoi.

    Pour cela il est pour ma part indispensable à qui veut avoir une opinion objective de la chose de se pencher sur le livre de Jovanovic 777, de savoir qui était Jean et comment a t-il reçu ces révlations.

    Pour ce qui est des signes de la fin des temps dans le Saint Coran, il est aussi indispensable de lire le livre Jérusalem dans le Coran du Cheikh Imran Hosein (que Chafy a mentionné à plusieurs reprises) ou de visionner certaines de ses conférences que vous trouverez aisément un peu partout. Son livre est disponible gratuitement au format PDF sur son site en français normalement.

    Pour ma part vous dire ce que je crois n’aura pas grand intérêt pour le débat car pour le comprendre vous devrez être à ma place, par contre si vous voulez avoir le même cheminement alors je vous invite à ouvrir votre cœur et de chercher dans l’histoire et les écrits le fondement des religions monothéistes, leurs révélations, leurs enseignements et les confronter à ce que vous êtes, ce que vous avez vécu et ce que vous voyez aujourd’hui.

  • Texcaltex

    Si tout est prédit, prévu et inévitable, pourquoi faire des réserves, changer son argent et se grouper en communauté pour sauver ses fesses????
    Faut profiter peinard et zen jusqu’au bout et admirer le bouquet final, assis au balcon, avec une bière main! De toute façon, on ne meurt qu’une fois!

    • Anonyme

      Très bonne question, maintenant tu dois toi-même trouver la réponse :D

      Moi je l’ai et tu te doutes bien de la réponse, donc le choix de chercher la tienne d’incombe.

      • Anonyme

        T’incombe, pardon.

      • Texcaltex

        Tu dis, dans un autre commentaire, que tu vas regrouper ta famille et te battre pour elle …donc tu penses qu’on peut faire qqchose pour sauver ses fesses; que tout n’est pas inéluctable…
        Pourquoi certaines prophéties seraient-elles justes et d’autres pas?
        Si tout n’est pas inéluctable, qu’est-ce qui l’est et qu’est-ce qui ne l’est pas… et pour qui?
        Dans uns prophétie on dit « Si 2 hommes sont aux champs, l’un sera emporté et pas l’autre…. »
        Il y aura donc une sélection?? Selon quels critères???
        Par contre la Vierge à Fatima a dit au contraire que personne ne serait épargné, croyants ou pas, pratiquants ou pas , hommes d’église ou pas!

      • chafy

        Tex, 
        si je puis me permettre, on distingue deux chose, la fin du monde et les signes qui annoncent cette fin.
        la fin du monde aura lieu, mais personne ne sais quand, elle est à l’image de la fin de chacun de nous et qui se traduit par la mort.
        c’est pas parce que il y une fin du monde que cela ne devrait pas t’empêcher de vivre le plus normalement du monde, l’objectif de ces prophéties est de nous prévenir et nous préparer.
        nous avons tendance à se projeter dans l’avenir et d’oublier le présent qui lui se vit.

      • +1000! On m’a toujours dit « ceux qui savent survivront », et nous savons donc déjà on a un espoir…

      • Texcaltex

        On se retrouve où???
        Réglons nos montres… lol!!!

      • Texcaltex

        @ Chafi, bien sûr qu’il faut vivre… mais si ces prophéties existent et nous ont été transmises, c’est pour que nous en tenions compte!! A quoi cela sert-il de prévenir qqn si il n’y a plus rien à faire??
        Or ces prophéties sont présentées comme inéluctables…pour moi ce n’est pas logique!

      • chafy

        elles sont logiques dans le sens ou c’est juste un avertisseur, le klaxon dans une voiture sert a alerter un passant d »un danger, il ne sera la cause d’un accident si on l’utilise pas.

      • Anonyme

        Il faut aussi se poser la question de la raison d’une fin du monde pour pouvoir boucler la boucle.

  • .

    Et oui faut encore que les religions sans mêle l’homme ne peut pas se débrouiller tout seul voilà voilà ….comme l’homme ne peut pas se sortir les doigts du c… on va demander aux Dieux de créer une catastrophe i z’aime bien les moutons les religions
     

    • Anonyme

      Désolé mais tu es hors sujet, on parle bien ici de l’homme et de sa relation avec l’univers qui l’entoure avant d’en arriver à Dieu, oui Dieu au singulier c’est très très différent de ce que tu crois connaître.

      • .

        le Dieux de l’homme ou de l’univers…. et de l’homme et de sa relation avec l’homme

      • .

        et « Dieu au singulier » ben non sa va dépendre de ta religion …je site « c’est très très différent de ce que tu crois connaître. » a bon parce que toi ta la vérité ?

      • Anonyme

        Pour commencer tu dois comprendre que la religion c’est la dimension de l’humain, Dieu c’est autre chose ce n’est pas la religion.

        Maintenant tu peux nier, affirmer, douter de Son existence on s’en fout, ce qui nous intéresse c’est comment trouver la réponse à cette question.

      • Athene2011

        « Pour commencer tu dois comprendre … »
        Je ne suis pas « . » mais si je l’étais je trouverais que la réponse débute mal.

        « on », « nous » – C’est qui on et nous ?

        « comment trouver une réponse à cette question »
        A laquelle ?

        Quelque soit la question, c’est la votre.
        Personnellement vos doutes ne me concerne pas.

      • Athene2011

        J’oubliais de préciser que je trouve tout cela inquiétant car comme chaque fois que ça va mal la masse bêlante se met en quête de la protection paternelle et du berger qui l’y conduira.
        Pourquoi ? parce que comme le suggère « . », nous sommes incapables de nous assumer …
        Le temps béni des gourous est de retour !

      • Anonyme

        C’est vrai que dans la forme je ne suis pas très respectueux,  je reformule donc:

        Ce que je trouve intéressant c’est comment trouver une réponse à l’existence ou à l’inexistence de Dieu.

      • Athene2011

        Je crains malheureusement que si vous restez parfaitement objectif, vous n’ayez jamais cette réponse.
        Plus bas vous abordez le sens de l’existence.
        Mais y en a t-il un ?

        Dieu et le sens de notre vie sont des quêtes qui nous écartent de notre voie, celle que l’on s’est choisi en individu libre.

      • Anonyme

        En êtes vous certain quant à l’objectivité ? Moi non, enfin à ce jeu là tout le monde est perdant inutile de continuer.

        Par contre je ne comprends pas votre logique, si le sens de votre vie n’a pas d’importance, alors comment pouvez vous parler de voie que vous aurez choisie en individu libre ?
        Pour moi l’un ne va pas sans l’autre, je dois savoir pourquoi je suis ici pour savoir où je dois aller.

        Et si je prends mon cas, ce n’est pas la religion qui me dicte quoi faire, c’est moi en âme et conscience qui emprunte cette voie là, c’est plus qu’une nuance, c’est une grosse différence.

        Ainsi je me sens bien plus libéré en tant qu’homme vivant sur cette Terre et voué à la quitter un jour. Je sais pourquoi je suis sur Terre, ce que je dois faire avant de la quitter.

      • Athene2011

        « Pour moi l’un ne va pas sans l’autre, je dois savoir pourquoi je suis ici pour savoir où je dois aller. »

        Je soupçonne qu’il n’y ait pas de réponse (inaccessible à la rigueur) à pourquoi je suis ici, ce qui me donne la liberté de choisir où je veux aller (et non ou je dois).

      • Anonyme

        Comment vous déterminez ce que vous voulez ? Instinctivement ? C’est très narcissique comme vision des choses je trouve.

      • Anonyme

        De quoi ou de qui avez-vous peur au juste ?

      • Athene2011

        Des bergers en quête de brebis égarées.

        Les croyants croient, quand on croit c’est que l’on n’est pas sûr.

      • Anonyme

        Il faut arrêter un peu avec la sémantique biblique et ces stéréotypes, à force de regarder par le trou de la serrure ou oublie qu’on a le droit d’ouvrir la porte, et ce qu’on découvre derrière n’est pas toujours ce que l’on pensait.

        En français on parle de croyant, du verbe croire en effet, mais c’est surtout par opposition à ceux qui n’y croient pas.
        Le degré de croyance peut en effet varier, cependant si on veut être exact, il ne faut pas parler de croyant, mais d’homme ou de femme de foi. Avoir la foi, c’est être convaincu, aucun doute.

        Donc attention au langage, c’est en effet lui qui façonne nos pensées et nos réflexions en partie.

      • Athene2011

        Navré mais si vous pouvez avoir des convictions, je doute fort que vous ayez des certitudes.
        En tant qu’agnostique, je ne peux absolument pas certifier que vous ayez tord, puisque ma position est que je ne sais pas. Ma conviction est que les autres non plus n’en savent rien. Ce n’est qu’une conviction.

        Derrière la porte il y a ce que l’on veut bien y voir.

      • Anonyme

        Entre les convictions et les certitudes il n’y a qu’un pas. Vos convictions déterminent vos choix, c’est bien là le sens de notre existence dont je parle dont l’écho raisonne du plus profond de notre être vers l’univers, du microcosme vers le macrocosme évoqué plus bas.

        Tant que la porte ne sera pas ouverte vous ne pourrez en effet que spéculer.

      • N-Lord N-Lord

        Pardon si je m’immisce, mais certains se permettent de ne pas spéculer sur l’existence ou la non-existence de dieu, et j’en fait partie.

        Dieu existe bel et bien matériellement ! Sous la forme d’un neurone dans le cerveau d’un croyant. Ha?

    • Eagleeyes

      Permettez ! 

      Faite une analyse honnête, sur l’origine des religions et de Dieu(x). 

      Les religions « sont » le produit de l’homme, au sens propre du mot « produit », qu’il soit imaginaire ou, bien réel.

      Une fois de plus qui a donné le terme de « Dieu(x) », l’homme.

      Qu’elle en est votre conclusion ? 

      Perso, de tous temps l’homme a utilisé des subterfuges pour se convaincre de ses actes, bons ou mauvais, ce fut le cas avec les fées, le sort, les esprits, et autres artifices du genre. Et lorsqu’il fut confronté à des phénomènes qui dépassaient ses connaissances, c’était « l’intervention divine », « Dieu l’a voulu ainsi », etc et là, c’est de la fatalité infantile.

      • Un Passant

        Je suis assez accord avec ta dernière phrase. Mais, avec tout le respect que je te dois, il est tout aussi infantile de résumer le problème ainsi. Tu y appliques un « logique douteuse » digne des plus grands sophismes.
        Ce n’est pas parce que la religion a été utilisée comme un outil, ce n’est pas parce que le mot « dieu » et tout ce qui va avec peut être considéré comme une invention humaine, une conceptualisation… qu’il faille en tirer une quelconque conclusion. « Pire », je trouve que c’est indigne de la part de quelqu’un qui semble aimer « raisonner ». Je ne dis pas ça pour t’attaquer, il arrive à tout le monde d’écrire des choses à l’instant T qui dépasse notre pensée (comme à l’oral), mais pour exprimer mon opinion, et t’inviter à revoir ta « copie », car objectivement, j’y vois de grosses failles.
        Pour certains, croire est perçu comme une nécessité de mouton, pour d’autres, cela découle d’un cheminement personnel qui ne peut être remis en cause par les autres ; un peu comme celui qui sait qu’il a vu un phénomène qu’il ne peut prouver aux autres, mais dont l’expérience vécue reste inébranlable.
         
        Sinon, pour revenir au sujet, enfin, surtout à l’entrée en matière de Benji…
        « Sur le plan empirique, les prophéties font figure de comptines pour les plus crédules »
        Est-ce vraiment le cas ? Je veux dire, je comprends que quand on n’a pas fait l’expérience, ne serait-ce que des rêves prémonitoires, on conceptualise et on les mette en doute, mais quand on a fait l’expérience, on arrive à faire la différence entre un rêve « normal » et ce qui nous paraît être un « autre ». Sur le plan empirique, il n’est pas très juste de considérer qu’elles font figure de comptines. Car le plan empirique, d’un point de vue global, il se contrefiche bien de la subjectivité de celui qui n’a pas pu faire l’expérience et n’a pas les connaissances pour « savoir ».
        Ceci dit, j’écris ça, mais même si je crois en la possibilité de voir l’avenir (comment ? j’ai plusieurs théories qui pourraient l’expliquer, mais ce ne sont que des théories « à étudier »), je me méfie de ce qui est présenté comme des prophéties. Cela peut être un moyen de manipulation, conscient (comme je crois, je fais) ou inconscient (bien que j’essaye de faire en sorte d’éviter un événement, mes actions changées/induites vont faire la prophétie se réaliser), d’autant qu’elles peuvent très souvent être interprétées avec une part belle à la subjectivité.
        Enfin, j’avais vu il y a quelques temps un documentaire assez bien fait qui parle des prophéties, avec une prophétie assez précise qui se serait réalisée. Il me semble qu’il était passé sur Arte. Si je le retrouve, ou que quelqu’un vois duquel je parle et a un lien daily ou youtube…

  • Cyrille

    Trop drôle, moi hier soir j’ai vu le ciel rose au coucher du soleil, j’ai dit à mon fils ce matin, il y a du vent parce que rose était le ciel, bah oui avec un peu de prose la connerie passe mieux, on peut tout prendre et lui faire dire n’importe quoi, analyser tout et n’importe quoi de la sorte c’est faire partie du troupeau de moutons, ne pas voir la réalité en face, donner de l’importance à ce qui n’en a pas ou peu, genre le vilain Sarko ou le vilain NOM, mais, nous avons une partie du destin entre nos mains, nous, nos mains, ne laissons rien ni personne être notre berger, la volonté est une chose, la réalité une autre, quand on se sent persécuté on pense tout le temps que la volonté de l’autre est plus forte, du coup on cherche à expliquer par un saut de grenouille n’importe quoi, volonté et réalité pour tout le monde, il n’y a pas de petites merdes, que des grosses merdes de croyance à tout va !

  • Le monde que décrit Georges Orwell et  dans le même registre Aldous Huxley prennent l’apparence de prophéties alors que ces romans ne sont que des projections imaginaires pourtant cela pourrait en faire des prophètes du fait que leurs visions pessimistes deviennent réalités. Pourtant, ces deux auteurs sont des êtres de raisons, des universitaires en somme. Ils se sont simplement adonnés à de la prospective.

    « si l’histoire ne se répète pas, les comportements humains se reproduisent » Michel Godet.

    Plutôt que se lancer dans l’étude de textes mystiques dont on peut mettre en doute la qualité des traductions et des interprétations pouvant porter à confusion même quand ils ont été analyser par des érudits. On peut douter de la probité de leur dires sutout quand on associe « apocalypse et économie ». Depuis les années 90, n’importe quel économiste même amateur doté d’un peu de jugeotte pouvait prédire la fin de notre système économique et social, soitle début de la fin à compter de 2006 sur la base de simples obervations démographiques (papy boom=déficit abyssale du régime de retraite et assurance maladie).

    Loin de moi l’envie de débattre à l’infini sur l’existence de Dieu ou de savoir si la science nous délivre de l’ignorance… mais il est important de situer dans le temps quelques dates clés que les scientifiques approuvent unanimement : Big Bang 13,7 milliards d’années, apparition de molécules organiques 3,5 à 3,8 milliards d’années, australopithèques 5 millions d’années, sédentarisation 12 mille ans, écriture 5 500 ans… Et si ils ne nous ont pas menti nous savons que la terre est ronde aussi le rationalisme permet de dire que les dogmes religieux ne sont pas reconnues parce qqu’ils ne sont pas conformes à la raison et à fortiori les prophéties.

    J’invite tous lesmoutons enragés à s’informer sur ce qu’est M-théorie de Hawking car il semblerait que ce soit à l’heure actuelle la version scientifique la plus raisonnable dans le domaine de la physique mais encoremieux de la métaphysique.

    Selon Witten et d’autres, le M dans la M-théorie a pu se tenir pour maître, mathématique, mère, mystère, membrane, magie, ou matrice. Witten admet à contre-coeur que le M dans la M-théorie peut également se tenir pour sombre étant donné que le niveau de l’arrangement de la théorie est si primitif.

    Alors plutôt que de parler de la fin des temps, je vous invite à vous interesser à son origine.
    http://www.youtube.com/watch?v=zyn1f2ptZOQ

    • Anonyme

      Je ne connaissais pas la théorie-M, mais avec une petite recherche rapide on peut se rendre compte qu’elle est loin de faire l’unanimité quand ce n’est pas clairement réfuté. Néanmoins je ne veux pas condamner d’avance, je m’y intéresserai davantage pour en juger.

      La vidéo sur Etienne Klein est très intéressante j’ai regardé la première partie et jusque là pas de contradiction avec notre sujet en question.

  • chafy

    excellente article de réflexion, Benji, tu as choisis un des sujets pour le quel j’ai écouté au moins une bonne centaine de conférences.

    je me permet juste de faire une petit mise en point.
    dans l’article les signes majeurs au nombre de 10 ne sont pas mentionnés, ce sont les suivants:

    1- le retour de Jésus.
    2-Dajal (l’antichriste)
    3-Yajouj wa Majouj (gog et magog)
    4- lever du soleil coté ouest (basculement des poles)
    5- Dabatou El Ardh (une bete qui va s’adresser aux gens)
    6- une fumée (personne n’en connait la nature)
    7- anéantissement dans l’est
    8-dans l’ouest
    9- et un en terre d’Arabie
    10- un feu énorme qui va pousser les humains vers un endroit de regroupement.

    ces signes n’ont pas dans un ordre chronologique tel que j’ai fait, mais il suffira qu’un de ses signes se déclenche, les autres se suivront.
    cependant, ils seront précédés par un autre signe, c’est l’apparition d’un homme dans la quarantaine au nom de l’Imam El Mahdi.

    ces signes la, la plupart des musulmans n’arrivent pas a les comprendre, mais un théologien au nom de cheikh IMRAN HOSSEIN les explique très bien, il a une approche très originale, mais réaliste à la fois.

    • « Et bien, attends le jour où le ciel apportera une fumée visible »

      J’ai longtemps ironisé sur le fait que cette fumée était celle du World Trade Center mais elle a été visible que par ce qui ont la télé quoique par la vidéo maintenant la science fait des progrès. Seulement, une autre fumée encore plus visible s’est fait jour dans cet incendie gigantesque de 2010 en Russie mais aussi celle du volcan islandais dan sune moindre mesure qu avait paralysé tout l’espace aérien européen. Aussi je me dis qu’il est possible de prophétiser sur une fumée puisque il y a une multitude d’exemples ce qui permet de dire qu’il est impossible de l’identifier mais aussi que ce verset n’est qu’une probablilité.

      Sur l’anéantissement à l’est et dans l’ouest cela revient à dire à l’ouest céleste ou l’est c’est l’ouest. Tout dépend ou l’on se situe mais aussi si l’on regarde vers le nors ou vers le sud. Toute prophétie en ce domaine apparait alors comme une vulgaire improvisation.

      Sur le feu humain et le regroupement, il faut lire « ravage » de  Barjavel, une véritable histoire de notre temps, tout notre monde surfait de paillettes et de consommation y est décrit. Le héros en vaut une lecture. 

      Sur les points 1, 2, 3 4 et 5. Tout cela prête à polémique, rien de sérieux que de croyances inutiles d’un autre temps, révolu désormais.   

      • Anonyme

        Pas si inutile que ça quand on s’y intéresse, encore faut-il s’y intéresser.

        On peut réfuter, discourir longtemps sur les prophéties, ce que je tente d’expliquer depuis longtemps c’est que ce qui importe n’est pas la destination, mais le chemin qu’on emprunte. Pour le savoir nous devons étudier et prendre en considération tous les signes qui nous sont donnés au risque de se perdre.

      • Eagleeyes

        Hello,

        « La fumée vue par le monde entier », fait allusion à une explosion volcanique, pour plusieurs raisons. Il est repris quelque part l’apparition d’un trou d’où sortirait le feu de la Terre. Il serait énorme, quant à la fumée, elle proviendrait de là, d’où « les trois jours de nuit intense ». 

        A y pensé !

      • chafy

        Pour toi la foi des autres est inutile et dépassé, tu te place toujours au dessus de tout le monde comme si tu était notre gourou.

        Quand je lis tes commentaires, tu me fais rappeler le film  » le nom de la rose « 

      • Texcaltex

        RAVAGE J’ai adoré ce roman!
        A ne pas rater!

    • Merci Chafy, je n’ai pas voulu tomber trop dans le mysticisme avec Jésus ou d’autres représentants de Dieu, que cela soit le Dieu musulman ou chrétien (si c’était le même alors pourquoi on se tape dessus pour une question de religion?), et je rebondi sur quelques uns de ces 10 signes:

      L’anéantissement dans l’est, c’est avant ou après le basculement des pôles, alors cela pourrait être l’ouest actuel non avant de devenir l’est… Le volcan de Yellowstone est sous surveillance et inquiète beaucoup de monde, et s’il entre en éruption, s’il se réveille, alors la fumée fera le tour de la planète à coup sur! C’est aussi un événement qui pourrait justifier le point n°10.

       

       

      • chafy

        En fait personne ne connait le déroulement chronologique des ces évènements, sauf que quand l’Imam El Mahdi apparaît, il sera suivi de l’apparition du DAJAL, ensuite celle de Jésus, donc ses signes se succèdent.

        pendant longtemps je n’arrivais pas à concevoir ce levé du soleil coté ouest, mais maintenant je sais que cela peut se produire de 2 façons, soit suite à un basculement des pôles comme c’est déjà produit avant, soit un arrêt de la rotation de la terre et sa reprise de course dans l’autre sens, nous avons que la rotation de la terre sur elle même ralentit.

        Quant à la fumée et pour répondre à BREIZJOKER, et à toi aussi Benji, j’ai dit dans mon premier poste que la plupart des théologiens musulmans n’expliquent pas sur le plan scientifique ses évènements, sauf Imran Hossein, qui lui donne un sens à quelque uns de ses signes pas de manière scientifique mais il lève plus au moins le mystère sur certains d’entres eux.

        Toujours est il, que le top départ de l’apparition de ses signes, sera l’avènement de l’Imam El Mahdi, tant qu’il n’est pas la, c’est n’est pas la fin des temps.

        A noter que le prophète de l’islam lui même avait annoncé que la révélation et sa mort sont les premiers signes de la fin du monde, on est déjà à 14 siècles de cette date !

  • chafy

    et puis libre a vous de croire ou ne pas croire, le débat ici n’est pas la religion bien que les prophéties ont pour origine celle ci.

    • N° 6

      D’accord avec vous Chafy, comme vous le dites (avec votre sagesse habituelle), prophéte  et prophéties sont 2 mots qui ont une racine commune.
      Donc par prophéte faut-il comprendre, non seulement celui qui voit et qui guide les humains, mais aussi celui qui peut voir l’avenir? (tout en sachant que l’homme peut, peut-étre changer lui-méme son avenir). 
      Ca fait penser aux films « Retour vers le futur » = le futur est variable.

      D’autre part, on peut s’étonner que beaucoup de dirigeants politiques s’entourent de voyants, de mages (Hitler, c’est bien connu, François Mitterand avec Elisabeth Teyssier…). Ils ont l’air de croire en la possiblité de voir l’avenir.

      On peut aussi penser aux « herbes » des indiens d’Amérique du Sud, qui leur permettait  de voir le futur, ou encore aux expériences des armées US et soviétiques dès les années 50 sur ce méme sujet.

      • chafy

        De tout le temps les prophètes ont été tournés en dérision, parce que ces personnes avertissaient leurs peuples des conséquences de leurs actes.
        Le coran par exemple quand il parle des prophètes et messagers, il les désigne souvent sous le vocable  » EL MOUNDHIRINE  » qui veut dire ceux qui avertissent.

        Prenez pour exemple la petite communauté des moutons enragés que nous sommes, on fait le même chose, on prévient nos familles et nos amis de ce qui va se produire, mais on ne nous prends pas au sérieux et même tournés en dérision, on se fous de notre gueule, si on se comporte ainsi a notre égard, ils ,ous disent souvent mais aux infos on dit ceci ou cela, le président a dit que… il faut de ce qu’il y a dans la toile … etc.
        mais notre amour du prochain ne nous laisse pas indifférent envers les autres.

        Sommes nous aussi a une moindre mesure des prophètes quand nous annonçons aux autres la fin du système ?

      • chafy

        CORRECTION :

        … président a dit que… il faut pas croire ce qui écrit dans la toile … etc.

      • N° 6

        C’est méme pire que de la dérision. Je me suis rendu compte, avec surprise, que le fait de prévenir des gens sur une éventuelle défaillance de notre systéme peut provoquer un choc traumatique chez certains.
        Exemple : une amie (pourtant d’une intelligence et d’une réflexion au-dessus de la moyenne) à qui je disais ;  » Pense à toi et à ta fille et mets quelques provisions de coté au cas ou les choses iraient mal » m’a répondu ; « arréte, tu me fais peur ! » et a eu l’air vraiment effrayée.
        Donc, beaucoup pensent que puisqu’il y a toujours eu à manger, à boire et de l’essence à mettre dans la voiture, y’a aucune raison pour que ça change : très mal parti tout ça. 

        Très, très intèressant ce que tu dis sur « sommes-nous dans une moindre mesure des prophètes? ».
        Prophètes dans le sens de « ceux qui avertissent », mais aussi prophètes dans le sens ou chacun d’entre nous serait une infime partie d’un Dieu ou d’une force quelconque (je ne suis pas croyant) qui régit l’univers, et dont certains seraient un tout petit peu plus en avance sur le chemin de la vérité, et dont la « mission » serait de faire avancer la « charrue collective »?
        La somme des vies (humaines, animales, planètaires) constituerait alors ce Dieu ou cette force, et le fait de nuire à une seule vie serait alors ressenti par l’ensemble (= « si tu fait le mal à autrui alors tu te fait le mal à toi-méme »).
        Simple hypothése.

      • Anonyme

        Shafy me l’a rappelé hier, lorsque Dieu créa Adam (Homme) il dit aux autres de ses créatures : « Lorsque Je l’aurai façonné et que J’y aurai insufflé de Mon esprit, alors prosternez-vous devant lui »

        Vous avez ici une réponse dans le Saint Coran qui confirme votre intuition, il y aurait effectivement en nous quelque chose qui émane de Dieu.

      • chafy

        (= « si tu fait le mal à autrui alors tu te fait le mal à toi-méme »).

        dans le doc que j’ai posté plus bas, P. BOBOLA explique ce que tu dis par l’effet de Boomerang.
        c’est dire que ta pensé, est renvoyée vers toi, quel soit bonne ou mauvaise.
        nous faisons parti d’une matrice, un ensemble, nos comportements interagissent, il est intéressant de connaitre les travaux de certains scientifiques sur l’ADN et la résonance de l’univers, si tu veux je t’envoi par mail les articles.

      • N° 6

        Chafy, c’est assez étonnant de voir que toi, un musulman convaincu, et moi un athée convaincu, arrivont finalement à la méme conclusion : nous sommes tous les enfants (ou les parcelles)  de quelque chose et si l’un d’entre nous « dérape »et commence à faire le mal, alors c’est nous tous qui en subissons les conséquences. 
        Peut-étre méme que ça pourrait servir d’exemple pour beaucoup ? 
        Si seulement on arrivait à faire passer ce message : tous: athées, chrétiens, musulmans, juifs, boudhistes…., nous sommes tous les piéces d »un puzzle  dont il ne faut pas détruire ne serai-ce qu’une seule piéce, sinon le puzzle ne peut plus étre reconstitué…
        En d’autres termes, moins il y aura de gens qui gens qui choisiront l’harmonie, et moins il sera facile de vivre à notre époque pour tout le monde.
        D’ailleurs, peut-étre que c’est ça le combat de notre époque : retrouver l’harmonie pour tous : avec les autres, avec la nature, avec l’univers ?  
        OK pour l’envoi des articles par mail.    

        Je vais demander à Benji de te communiquer mon adresse mail.

      • chafy

        En fait quand j’entends dire que l’islam a pour vocation de s’imposer dans le monde, je réponds que l’islam a une vocation universelle, et le coran lui même atteste que l’islam n’a pas pour vocation de domination du monde.
        A plusieurs reprises le coran stipule que dieu nous crée en faisant de l’humanité des peuples et des tribus dans le seul but est de nous connaitre les uns et les autres, dans d’autres endroits il stipule que si Allah voulait que l’humanité soit croyante il aurai fait.
        il insiste même du prophète pour lui rappeler que son rôle est de transmettre un message et d’avertir
         » nous t’avons envoyé comme porteur de bonne parole et avertisseur  »

        nous pouvons être différent et avoir des points qui nous rapproche et inversement.

      • Excuse moi Chafy, j’apprends à te connaître et tu m’apparaît comme quelqu’un de sage mais dire que l’Islam a une vocation universelle c’est bien mais comment envisage t-elle sa vocation?

        Dans les faits, hier encore, une décision de justice du Maroc (parodie par ailleurs) condamnait à un attentat perpétré par des islamistes qui ont tué des innocents sur la
        place Djema el FNa à Marrackech le 28 avril 2011.

        Je ne vais pas lister tous les faits divers ayant attrait à des revendications de groupes islamistes ayant tué des civils mais il y a comme une impression de double langage.

        Regarde aussi ce qui se passe en Tunisie, les craintes des défenseurs des droits de l’homme, militantes féministes  vis à vis du parti Ennhada qui dénonce un « double discours » des islamistes, notamment du parti favori du scrutin Ennahda qui, selon eux, condamne la violence tout en encourageant en sous main les salafistes pour imposer leur idéologie à la société tunisienne.

        Alors un peu de mesure, s’il te plait! Les français se sont battus pour se débarasser du fait religieux dans les affaires de l’Etat. Cela a permis l’avancé d’un certain nombre de libertés qu’il serait dommage de perdre. Que ce soit l’islam, le catholicisme ou le judaïsme… chacun a le droit à la liberté de conscience. Mais ce qui est universel en République, c’est la déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen. La religion à la maison et les ouailles seront bien gardés.  

      • N-Lord N-Lord

        @ Obioxiobo : L’islam à valeur universelle car son message est destiné à chacun de nous, sans distinction. Tout le monde peut-être musulman s’il le souhaite.

      • @N-Lord, « s’il le souhaite »

        Coran signifie récitation
        Quand on apprend quelque chose par coeur à des enfants dans des madrasas. On appelle cela de l’endoctrinement.     

        Islam signifie « soumission à Dieu »
        Comme je ne souhaite pas que tu me fasses une tirade (récitation donc aucun esprit critique). Je te prie de m’épargner le prechi precha sur l’antinomie qui existe entre soumission et libre arbitre.

        Je comprends que les français ont de moins en moins de culture religieuse mais la propension d’une doctrine fut-elle universelle n’a sa place que dans la sphère privée dans les pays dit occidentaux. Les prophéties espère encore et toujours culpabilisé l’homme en jouant sur la peur. Mais la véritable fin des temps est celle qui verra triomphé l’apostasie. L’universalisme de la philosophie des lumières est en marche et rien ne l’arrêtera. Et je peux te faire aussi une prophétie, tout comme la France s’est libéré du joug de la religion, un temps viendra où les pays musulmans se libéreront aussi. Cen’est mêmepas une prophétie c’est une évidence.

      • chafy

        comme toujours tu mélange ce qui est l’islam et ce qui est fait de l’islam, mais si tu daigne a lire le coran, et notamment que l’islam de part sa vocation universelle est un message pour tous, libre à quiconque de l’entendre ou pas.
        le reste pour moi n’est que manipulateur et manipulé.

        l’histoire de la relation entre les peuples en Europe et la religion n’est pas la même pour les peuples ayant embrassé l’islam, quand l’Europe s’est détaché de l’église, elle a renoué avec une renaissance, quand l’Arabie s’est rattaché a l’islam, elle s’est émancipé du système paien et donc la conséquence est la naissance d’une civilisation.

        donc nous avons  deux civilisations, d’une est née suite a son divorce avec l’église, et l’autre a son mariage avec la mosquée en quelques sortes.

      • chafy

         » un temps viendra où les pays musulmans se libéreront aussi. Ce n’est mêmepas une prophétie c’est une évidence.  »

        un discours qui dure depuis 14 siècles, et l’islam est toujours la, tu quittera ce monde et l’islam sera la, comme ceux d’avant toi avait une certitude que l’islam n’aura aucun avenir, mais résultat des courses, ils ont rejoint le monde des morts et l’islam fait parti du monde des vivant.

        je te laisse méditer la dessus, et quant à la philosophie que tu dépeigne de lumière,  nous nous sommes plus dans le temps des grecques, nous sommes dans le temps ou la science prouvera l’unicité de dieu.

        je t’ai épargné une triade de préchi precha

      • @chafy , tout a fait raison, vous n’avez pas atteint 1500 ans d’exitences. Dan snotre calendrier nous en étion à votre époque à la réforme et au début du protestantisme. C’est d’ailleurs ce que vous vivez, la réforme. Puis est venu le temps de l’universalisme de la philosophie des lumières mais pour vous ce sera dans deux cents ans mais commele temps s’accélère, iln’est pas dit que l’on ne parle plus de votre religion d’ici un siècle en tout cas pas sous la forme qu’elle présente actuellement. C’est écrit tu ne peux rien y faire.

      • Anonyme

        Tu veux présenter l’histoire de l’Islam à travers l’analogie de ce qui s’est passé en occident avec la religion chrétienne, c’est vraiment dommage d’avoir un point de vue aussi simpliste. Mais ça ne m’étonne pas car d’après tes autres commentaires je comprends que tu ne veux aller que vers ce que tu désire être la vérité avec les références et lectures que tu proposes.
        Il est donc normal que tu ignores beaucoup sur le sujet que tu veux mettre en doute, à savoir la religion.
        Tu ne veux pas lire Jovanovic, Imran Hosein, et tu veux parler de la fin des temps dans les religion, pourtant c’est la base pour pouvoir en parler comme je l’ai exposé dans mon tout premier post.

      • chafy

        à défaut de voire la réalité, tu vis dans un rêve.

      • Anonyme

        Voilà la raison qui fera que ta prophétie n’a pas lieu d’être :

        Pourquoi le monde occidental a t-il rompu avec la religion chrétienne, tout simplement parce que les aspirations d’une époque, celle des lumières n’étaient plus en concordance avec ce que l’Eglise catholique alors au pouvoir (et non la religion chrétienne) véhiculait comme conception de la vie et du monde. C’est même depuis le procès de Galilée que cette rupture, ce traumatisme a eu lieu. Une contradiction entre les lois de la raison (la science analytique) et celles du cœur (la spiritualité en l’occurrence les dogmes de l’Eglise). Il était donc légitime que pour avancer il fallait se désolidariser et rompre avec ce qui empêchait l’homme de progresser et donc de mettre finalement au placard pour toujours ce qui fut considéré comme de l’obscurantisme.

        Ce traumatisme le monde islamique ne l’a pas connu, ne le connait pas aujourd’hui et ne le connaîtra pas non plus à l’avenir, tout simplement que contrairement à ce que l’Eglise catholique a fait, l’Islam a apporté la lumière aux arabes, et il encourage le progrès scientifique, la pensée libre et l’esprit analytique.

        Vous ne pouvez donc pas prendre comme exemple l’histoire de l’occident pour le transposer sur le monde islamique, car non seulement c’est un non sens, mais ça sous entend que la civilisation islamique a 500 ans de retard, que les musulmans sont arriérés et qu’il leur faudra encore un siècle pour rattraper l’intelligence des occidentaux.

      • chafy

        il a oublié que c’est lorsqu’on a commencé a traduire les livres des philosophes grecques durant le 8em siècle que la civilisation islamique a pris son élan.
        aujourd’hui il manque aux musulmans des hommes comme jadis.

      • @anonyme je te cite

        « Il était donc légitime que pour avancer il fallait se désolidariser et rompre avec ce qui empêchait l’homme de progresser et donc de mettre finalement au placard pour toujours ce qui fut considéré comme de l’obscurantisme. »

        Tu as tout compris maintenant faites en autant. Cela fera plaisir à beaucoup sur la planète.

      • Anonyme

        Lol, c’est infantile ce que tu fais là, tu me prends vraiment pour un idiot.

      • N-Lord N-Lord

        @Chafy : Comme tu le dis, ce n’est pas l’Islam le soucis, mais ce que certaines personnes en font. L’Islam, tout comme la chrétienté, est farté de sagesses et de grandes idées humanistes, et en mon nom je vous le dis, cela est bon. (non je me la pète pas :) )

        Et il me semble que c’est le sens des propos acèrbes de Obioxoibo, l’Islam devra lui même se débarrasser de ses troublions convertisseurs de force, tout comme les chrétiens ont du un jour, pour pouvoir progresser, se débarrasser de l’inquisition. Car il me semble aussi que c’est un peu ce qui se met en place suite aux révolutions.
        Restez vigilant, ou les assoiffés de pouvoir utiliseront votre respect de dieu pour vous asservir.

  • N° 6

    Merci. Ma modestie naturelle vient d’en prendre un sacré coup ! Lol.
    Je crois que la dérision est une arme de destruction massive (Coluche, par exemple) mais, chut…, faut pas le dire trop fort, sinon on pourrait s’exposer à des frappes aériennes!

    (Ligne 2 à droite du Livre de l’Apocalypse : délire sch »i »zophrénique).
    Très intéressant les signes dans le Coran : je ne connaissais pas du tout.

    DONC LE JEU CONSISTE A CE QUE CHACUN PUISSE FAIRE SES PROPRES PROPHETIES ICI POUR LES MOIS A VENIR. Et, au fait, pour celui qui se rapprochera le plus de la vérité, y-a-t’il des lots à gagner ? Alors je me lance. « Mes prophéties » :

    Dès la mi-novembre sera dénoncé l’accord financier Europe-Chine, cela entrainera d’ailleurs une très grande tension entre les 2 entités économiques.
    Début décembre, la Grèce sort de l’Europe, suivie assez rapidement par d’autres petits pays. Il ne reste plus qu’une Europe squeletique France-Allemagne, pays qui reviennent progressivement à leurs monnaies nationales sous la pression violente des citoyens qui n’en pouvaient plus des mesures d’austérité accumulées.
    Mais il est trop tard, les économies et les individus s’enfoncent dans une misére et un dénuement total, au point que beaucoup de travailleurs immigrés préférent retourner dans leurs pays d’origine et que beaucoup d’européens quittent l’Europe. L’hiver 2011-2012, le plus rigoureux depuis bien longtemps ayant ajouté encore à la pauvreté.
    Comme toujours dans l’histoire, les catastrophes arrivent toutes en méme temps, et un astéroide que personne n’avait vu venir s’écrase en plein Pacifique fin novembre provoquant un gigantesque tsunami sur les cotes asiatiques et ouest-américaines. Cet événement déclenche une guerre civile aux Etats-Unis et la plupart des états américains retrouvent leur indépendance. L’armée chinoise profite de la situation pour débarquer aux USA.
    Mi-2012, l’économie de marché n’existe plus nulle part. Politiques, financiers et industriels ont été liquidés ou ont disparu dans la nature.
    (Point positif : ouf !!!) : partout les gens se réorganisent en petites communautés et réapprennent à vivre comme il y a 200 ans.  

    J’espère que je me suis quand méme bien trompé!

    Qui dit mieux dans les prophéties ? Peut-étre en moins pessimiste ? 

  • Anonyme

    Mon instinct pour les mois à venir pour la France:

    -pénurie d’argent (je ne prends pas bcp de risques là)
    -émeutes (là non plus)
    -couvre feux
    -intervention de l’armée pour maintenir l’ordre
    -élections repoussées
    -crise alimentaire

    • Athene2011

      -pénurie d’argent (je ne prends pas bcp de risques là)

      Clairement vous ne prenez pas beaucoup de risques

      -émeutes (là non plus)

      Pareil

      -couvre feux

      Si il y a émeutes il est fort probable qu’il y ait couvre-feux.
      Il y en a régulièrement en banlieue ces dernières années

      -intervention de l’armée pour maintenir l’ordre

      Les gardes mobiles c’est l’armée. Donc vous aurez forcément raison.

      -élections repoussées

      OK, je prend note

      -crise alimentaire

      Comme on est à peu près certain maintenant qu’on va vers une récession, voire une dépression forcément des gens auront du mal à manger. Combien faut-il de personnes sous-nourris pour qu’on parle de crise ? 100.000, 1 millions, 10 millions ? Comme ce n’est pas précisé vous aurez raison.

      Mis à part sur le report des élections votre instinct ne se mouille pas trop !

      Quand Paul Jorion explique avec quelques années d’avance pourquoi et comment il y aura crise en 2007/2008 c’est de la prospective argumentée. Elle a tout son sens.

      « Quand la terre tremblera à l’ouest, la terre souillée les derniers vivants quitteront. Le feu coulera et l’île promise apparaîtra »
      Dans les 2000 ans qui viennent il est fort probable que ma prophétie se réalisera …

      • Anonyme

        Lol, j’aurais dû préciser que je n’étais pas voyant et encore moins prophète.

        Je voulais simplement par politesse jouer au jeu lancé par N° 6, désolé !

      • Texcaltex

        Mais Anonyme, voyons!!!! Ce ne sont pas des prophéties ça !! C’est vrai! mdr!

         
        Nous, on veut :

        -des dragons volants, fluorescents à 6 têtes et 27 cornes ( 27 états de l’UE???) qui arrivent en roues de feu volantes

        -des océans noirs qui accouchent de montagnes de cristal rouge et des montagnes qui se couchent dans le lit des fleuves de la moitié Est du monde pour s’accoupler (les salopes!!) avec  les rois de l’Ouest à l’insu de leurs femmes
        -des nuages d’encre de Chine (indice?) sortis du nez des femmes trompées et qui couvrent la moitié sud de la planète en transformant tous les êtres qu’ils touchent  en bouteille de Caca Colo gluantes et immondes et l’eau en slime vert ( vert= islam indice??)
        -des agneaux rouges à tête d’aigle qui sortent de l’intramonde par les bouches béantes de la terre, vidées de leur sang bouillant, pour punir TOUS les humains, bons mauvais, hommes, femmes et enfants, repentis ou non… en les condamnant à porter désormais et pour toujours, une toison qu’il faudra tondre, à chaque nouvelle lune, avec une tondeuse manuelle (trop facile sinon!!) aux lames jamais affûtées!

         
        -Et même les animaux qui n’ont JAMAIS rien fait ( faut bien l’avouer aussi!!) pour ramener les humains dans le droit chemin seront transformés en statues de mox pétrifié!!! OUI ! … de MOX, le crottin du diable faiseur de lumière … vous avez bien lu!

      • Anonyme

        Super ! Quel talent je m’incline ô Saint Texcaltex :worship: .

      • N° 6

        Rires.
        Voila de la bonne vieille prophétie bien apocalyptique (et mystico-symbolique) comme on les aime par chez nous !
        Encore plus pessimiste que moi !
        D’ailleurs, ça commence déjà, rien que cette nuit on a eu une distorsion de notre continuum espace-temps qui se traduit par un décalage d’une heure dans notre dimension !!!

        Si c’est vraiment ce qui nous attend, alors autant rester encore un peu dans notre société capitaliste, toute pourrie qu’elle soit! Et, tant pis, on se mettra à cultiver les rizières en Europe : vive l’Europe asiatique!

      • Texcaltex

        Zut!!! J’ai oublié la prophétie de la distorsion du continuum espace temps que nous avons la joie de vivre 2 x l’an aux changements d’heures.!!!!
        A la Nostradamus cette fois!!
        Fins des trois, dix, partant l’an des 2 mille moins cen,
        2 fois coupé. Plus moins un à la nuit temps changé.
        Repos mal, pleurs, gémissements, moult san noir moult gen.
        Nuit moins, diem plus, lux sur labeur, huile gardé.


        TRADUCTION :
        Fins des trois, dix, partant l’an des 2 mille moins cen,
        A la fin des mois de mars (3) et octobre(10), à partir de l’an 1975



        2 fois coupé. Plus moins UN à la nuit temps changé.
        (2 000 – ((100 :2):2)) (cent 2x coupé). On changera la durée de la nuit en lui ajoutant ou en lui retirant (plus, moins) une heure (UN).


        Repos mal, pleurs, gémissements, moult san noir moult gen.
        Cela provoquera un mauvais repos, des pleurs, gémissements, et beaucoup de dépressions (sang noir) chez beaucoup de gens.


        Nuit moins, diem plus, lux sur labeur, huile gardé.
        Nuit plus courte, jour plus long, travail de jour fera économiser le pétrole (huile)
         
         

      • N° 6

        Fabuleux, ou quand la copie dépasse l’original !
        Je note l’énorme travail de recherche et de traduction en vieux « françois ».
        Langue que, pour ma part, je ne maitrise que très mal et dont je ne connais que quelques bribes, difficilement apprises à la vision des films ‘Les visiteurs », du style :
        – Merci la gueuse, tu es un laideron mais tu es bien bonne.
        – Messire, un sarrazin !
        – Et on lui peleras le jonc, comme au bailli du Limousin…

        Donc, si j’ai bien tout compris, l’année prochaine, Noel tombera le 14 juillet , et  le dernier des rois capétiens, Nikolas XVIII de Sarkozy et son épouse, l’autrichienne Carla Bruni-Hadopi, seront capturés à Varennes avant de perdre la téte aux alentours de la place de la Bastille.
        Cela dit, je me demande si j’ai pas mélangé avec plusieurs épisodes de « La petite maison dans la prairie » ou de « L’homme de l’Atlantide ».
        Grosse incertitude quand méme !!!!      

      • Texcaltex

        J’ai aussi beaucoup aimé les visiteurs (1)!!
        Je n’ai pas beaucoup de mérite, on s’amuse parfois avec un ami à s’envoyer des emails en vieux françois… réel ou imaginaire, je le confesse!
         
        Et on lui pèlera le jonc, comme au bailli du Limousin qu’on a pendu un beau matiiiiiiiiiiiin… avec ses triiiiiii-iiii-pes! Hahaaaa j’adore!

      • Texcaltex

        N°6 c’est en référence au Prisonnier avec Patrick McGoohan?
        « Je ne suis pas un prisonnier, je suis un homme libre! »
         
        J’étais scotché devant ma télé!

      • N° 6

        Banco, gagné Texcaltex. Tu a trop bien vu.
        Une société ou les gens n’ont plus de nom mais seulement un numéro.
        Une société dirigé par le n°2, mais au fait qui est vraiment le n°1 et d’ailleurs est-ce que c’est vraiment lui qui dirige le village, ou n’y aurait-il pas quelqu’un au-dessus de lui ?
        Et cette charmante n° 110, pour qui « roule-t-elle » en fait, toute mignonne qu’elle soit, est-ce-qu’elle ne serait pas une « balance », et dans ce cas pour qui ?
        Série TV à la fois complétement parano et en méme temps tellement proche de ce que l’on vit actuellement. Et dire que ça a été tourné en 1968 ! + de 40 ans d’avance.
        Tu peut aller sur You Tube et taper « The Prisoner » : y’a plein de choses.  
        Ce que je préfére :      http://www.youtube.com/watch?v=omvPDzsHt6A
        On peut voir et télécharger (chut…! on est en Corée du Nord Française)  les épisodes de la série. Si tu veux, je te donnerai mon adresse mail.

      • Texcaltex

        Ca m’a donné envie de revoir cette série….!!
         
        Tu peux me donner ton adresse mail  mais le problème c’est que entre les moutons enragés, le boulot, le jardin, les animaux, les conserves et la maison à restaurer, je n’ai plus de temps pour « tchatter » sur le web!
        Si tu étais dans le 12 on pourrait discuter de vive voix! Mais ici y a pas grand monde du 12!
         
         

      • N° 6

        Et toi, tu as réussi à me donner envie de me mettre sérieusement au vieux « françois ».
        Comme quoi, les Moutons Enragés, ça à encore plus d’utilité qu’on ne le soupçonnait déja !

        Pour ce qui est du temps, je crois que c’est pareil pour tout le monde (sauf, peut-étre les lamas tibétains ?)
        Ca doit étre vrai qu’il y a une contraction du temps : 24 heures d’aujourd’hui durent beaucoup moins longtemps que 24 heures d’il y a 100 ans !

        Hélas! il ne me serois donnez de résidez que dedan le royaume du 89 lointainement de ladite contrée du 12. (pitoyable tentative!). 

        Je te fais passer mon adresse!   

    • moutondu22

      là tu prends aucun risque là ….
      on t’a dit des prophéties !!
      pas de nous lire l’avenir !!
       
      :)

      • Anonyme

        J’ai égaré ma boule de cristal :roll:

      • Faut croire que les visions prophétiques ont souvent une connotation psychédélique. A relire l’apocalypse selon St Jean, on imagine le breuvage qu’il avait ingurgité avant de commencer à délirer. Y’en a qui dise que c’était de la potion magique à base d’accacia. Rien n’est moins sûr!

      • Anonyme

        C’est bien possible, cependant on peut reconnaître que la plupart de grands chef d’œuvres ont été réalisés sous l’effet de produits stupéfiants ;)

      • le lutin

        Obïoxoïdo, je te conseille de lire 777 de P.Jovanovic, il y donne une version plus qu’interessante

      • @lelutin, Par curiosité, j’irai butiner chez P. Jovanovic mais ce n’est pas ma tasse de thé. Quelqu’un qui mélange l’économie et les récits prophétiques m’apparaît comme un farfelu. Est-ce parce que je suis inculte? possible.

        Je m’aperçois qu’il est l’auteur de  » Notre Dame de l’Apocalypse, ou le Troisième secret de Fatima ». Je ne crois pas à ce genre  d’apparition et par conséquent aux révélations qui découlent. Ce qui ne m’empêche pas d’aller régulièrement en famille de faire un tour à Fatima, généralement aux alentours d’un 13 entre le mois mai et le mois d’octobre. Autour de cette date, il y a là des rassemblements d’une ferveur incroyable auquels on ne peutpas rester insensible.

        Quand on plaisnate avec les portugais, ils dient volontiers que la religion dans le pays est celle des trois F: soit Football, Fado, Fatima. Le catholicisme est encore très présent, ancré dans la tradition. Les prêche d’un curé sont parfois même plus écouté que les dicsours d’un politique. Malgré tout,les temps changent et les nouvelles générations sont moins pieuses.

        Aussi, je me suis interrogé sur le pourquoi de cet apparition.

        Voici quelques faits de l’Histoire du Portugal:

        – En 1901, une loi vient autoriser les congrégations ayant un but éducatif. Cela va permettre le retour des ordres religieux qui avaient été expulsés du pays en 1834. Cette décision joue un grand rôle dans l’évolution politique du pays au XXe siècle. En 1903, est créé le Parti Nationaliste d’inspiration catholique.

        Manuel Maria Filipe Carlos Amélio Luís Miguel Rafael Gabriel Gonzaga Francisco de Assis Eugénio de Saxe-Coburgo-Gotha e Bragança succéda à son père assassiné avec son frère aîné par les républicains dans un attentat qui visait la famille royale et le blessa également. Mais le jeune roi de 19 ans qui, n’étant pas destiné à régner, n’avait pas été formé pour sa fonction, était dans une position fragile, et le 4 octobre 1910 la révolution éclata.

        – 9 mars 1916: Déclaration de guerre de l’Allemagne au Portugal.

        – 13 mai 1917: À Fatima (Portugal, trois enfants affirment avoir vu la Vierge Marie.

        -le 5 décembre 1917 : « République nouvelle » au Portugal. Coup d’État de Sidonio Pais. Exil du président Bernardino Machado.

        – Décembre 1917Difficultés économiques provoquées par l’effort de guerre au Portugal. Manifestations de mécontentement, dont tire parti l’Église et les monarchistes.

        – Décembre 1917: Rétablissement des congrégations au Portugal.

        –  Décembre 1917: les liens avec le Vatican renoués, les opposants poursuivis et la presse censurée. C’est le triomphe des germanophiles, opposés à l’intervention portugaise, et de la droite monarchiste et catholique, adeptes d’un régime fort.

        A la vue de ces faits historiques, on peut comprendre les apparitions à Fatima comme une machination visant à renforcer le pouvoir des monarchistes et des réactionnaires. Un temps éclipsé depuis les invasions napoléonienne au début du XIXème siècle.

        Voilà ma petite grille de lecture du pourquoi du comment des apparitions à Fatima.

        Je ne suis pas un conspirationiste mais je ne suis pas dupe et j’imagine très bien que le Vatican a toujours un pouvoir sur le Monde. La trahison de la fille ainée de l’église lui laisse encore un goût amer. Les luttes et les querelles sont de nos jours encore palpable. 

        Quand on accuse la maçonnerie. Essayez de voir d’où viennent les accusations.      

         

  • Dies Irae

    je me permet d intervenir. Chose que je fais tres rarement. Juste histoire de rebondir sur le commentaire de Cyrille que je respecte au plus haut point car il a au mois le merite d être « pur ». Cependant, comme il le souligne,  »  la volonté est une chose, la réalité une autre  » … Ben ouais… la réalité c’est qu’on est là… tous ou presque… skotché à notre écran… hyper informé… pour ne pas dire sur informé… et que nous restons là… certe indigné ou revolté… moi le premier (j ai peut être tort de parler pour les autres)… mais nous restons… nous demerons… on fait dans l instransitif… rester… être.. paraitre… quoi d autre ?… un discours par ci… une tirade par là… j’ai honte moi… je voudrai me revolter concretement… changer ce systeme… je ne vois pas la lumiere… perso, j ai vraiment la sensation que c est foutu… On redressera pas le cap du super tanker avant les rochers… Tout ca a l air si pessimiste… Et pourtant je ne peux m empecher d’y croire… Je veux y croire…

    • Anonyme

      La réalité est relative selon le point de vue de là où on se trouve (aussi bien physiquement, intellectuellement et spirituellement) ;) .

      Tout ce qu’on peut faire c’est de chercher ce qui peut nous aider à comprendre le sens de tout cela, si vous me dites que vous ne vous êtes jamais posé la question du sens de votre existence, et bien c’est le moment de vous la poser sérieusement et vous mettre à la quête de ce sens, beaucoup d’êtres humains nous ont précédés et ils ce sont posé cette question. Ne pensez-vous pas qu’ils nous ont légué des pistes si ce ne sont pas des réponses ?

    • N° 6

      Je crois que rien n’est immuable, tout peut changer à tout moment.
      Un exemple : en 1940 la France est envahie et occupée par les troupes nazies, tout le monde pense que c’est « plié » et que les choses resteront en l’état.
      Et pourtant des résistants se lèvent peu à peu et avec les troupes alliées le pays est libéré 4 ans plus tard. Qui aurait imaginé une telle chose en 1940 ?
      Donc ce qui s’est déja produit il y 70 ans dans notre pays peut se reproduire aujourd’hui.
      Il suffit d’attendre les « jours de colère » !

  • Dies Irae

    je suis encore jeune (36 ans), mais je n ai jamais eu de sesse de me poser ces questions ultra existencielles. Et j’ai trouvé mes réponses (qui bien sur rejoignent celles de nos ancetres).  Pour moi ce sera de tacher de sauver mon âme….. vaste programe… comme aurait dit le General de Gaulle…

    • Anonyme

      Je suis d’accord sur le fait qu’on parle beaucoup et qu’on n’agit pas assez voire pas du tout (encore une prophétie de la fin des temps soit dit en passant héhé), mais je pense que le travaille qu’on effectue sur soi-même est loin d’être inutile, c’est un investissement pour l’avenir, celui de nos enfants et descendants, leur héritage d’hommes et de femmes, même si cet avenir se veut apocalyptique, car il y a un après.

  • moutondu22

    je vois rien moi …faut peut-être que j’aille chez l’ophtalmo …

  • moutondu22

    donc j’ai eu une conversation avec mon fromage et y me fait vous dire que la fin du monde est pour bientôt …
    je ne sais pas pour moi mais pour lui c’est certain ,une fois queuj l’aurai avalé …

    plus sérieusement …
     
    oui il y aura du changement …c’est même sûr …
     

  • Shimani_ops

    Je suis toujours assez gêné quand je vois des commentaires ironiques dénués de sagesse ou les croyants stigmatisés ou ridiculisés par des soi-disant « fans » de science qui n’ont que cesse de citer S. Hawking (célèbre athée médiatisé, comme d’habitude dans un domaine délicat et très méconnue ou maîtrisé du grand public alors qu’il a toute son importance, du moins autant si ce n’est plus que la politique et l’économie) … Ce type n’est que médiatisé et n’a pas plus de talent car la vérité est ailleurs dans le domaine de la science. Aussi, je casse scientifiquement vos croyances évolutionnistes en quelque heures de vidéos et d’articles scientifiques … ne galvaudez pas la croyance en Dieu et l’original [sans la corruption et séparation des textes par les pouvoirs] des enseignements prophétiques des livres saints à leurs origines … Sagesse et intelligence requises afin d’assembler religion, prophétie et science et comme disait si bien Einstein : « Plus j’avance dans le domaine scientifique, plus je crois en Dieu » … SOURATE 3 verset 7 :
    « C’est lui qui a fait descendre sur toi (ô Mouhammad pbsl) le Livre (le Coran): il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à des interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont aux cœurs une inclinaison vers l’égarement, mettent l’accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connait l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : « Nous y croyons, tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent. » … Croire en Dieu est une chose (foi aveugle) qui peut effectivement paraître idiote ou dangereuse, comprendre Dieu en est une autre (la science, la VRAI) … Amoureux de la science depuis tout jeune, athée enraciné idolâtrant S. Hawking comme tout bon débutant qui se respecte car c’est tout ce que le pseudo scientifique a à se mettre sous la dent, mais à l’âge de 28 ans et au vue de l’influence et la question religieuse dans le monde (vérité sur l’influence franc-maçonnique et sioniste), aussi l’énergie intelligente [fantômes, ovnis, télékinésie, …] et la vision caduque puis ridicule de la théorie de l’évolution vue par ce que l’on nous cache en science (mensonges à l’instar des domaines économiques, politiques et religieux), enfin par les éléments que nous apporte la physique quantique et les cordes (qui n’est plus une théorie au sens strict du terme) … j’ai changé magistralement changé d’avis et j’en suis fier, la réflexion a pris le dessus sur mon ego pseudo-scientifique aveugle … Sagesse et réflexion soit humilité et ouverture d’esprit constants sont nécessaire pour prendre la thèse créationniste au sérieux et reconnaître la valeur des véritables écrits et enseignements prophétiques

  • Eagleeyes

    J’ajouterais ceci, au départ, il n’y avait qu’un seul et unique écrit reprenant les paroles  » dites » divines, et ce n’est qu’à partir des fils de Noé que les religions virent le jour, suivant l’idéologie de la personne qui en faisait l’interprétation.

    Pourquoi je dis « dites divines », car rien ne dit que ces paroles émanent d’un dieu, cette supposition émane de celui qui transcrit ces paroles. Avec la crédulité de l’époque, lorsqu’on voit un personnage descendant du ciel, ou bien le ciel qui se met à parler, c’est mystique, surnaturel donc « divin ». C’est là que réside la confusion.

  • Pomme

    Vous êtes tous passionnants…Merci
    Croyances..élucubrations diverses… interprétations différentes..
    J‘ai toujours su que je vivrais l’Apocalypse…depuis ma petite enfance alors que personne dans ma famille n’en parlait: bourgeoisie aisée catholique de province.
    .Allez savoir pourquoi j’ai toujours SU…
    .Je ne suis ni illuminée ni gourou d’aucune sorte ,ayant gardé des origines paysannes du côté paternel  de ma famille un solide bon sens.
    les Temps sont venus..alors au risque que mes proches me rigolent au nez…je stocke du bois.pour la cheminée, ai une cuisinière à gaz de rechange au cas où ??? un peu d’eau en avance des céréales et je continue ma vie quotidienne avec le plus de joie au cœur possible.. pour donner du réconfort à ceux qui en ont besoin..
    J’ai beaucoup lu ,étudié les prophéties etc.maintenant je tente  de vivre dans la simplicité du cœur.
    Demain est un autre jour…et ce matin un rayon de soleil illumine les arbres roux de l’automne ..
    Une vieille dame rebelle qui n’a jamais été un mouton..belle journée à vous.
    Michel Coquet a écrit dans les années 80 un livre sur le retour de MAITREYA  avec aussi de références sur l ‘Iman  Madhi…
    Pomme  conçue  dans un petit village en octobre 1939 sous une couette alsacienne.
    Mon père était sous les drapeaux et ma mère jeune mariée de 18 ans voulait un souvenir si son mari ne revenait pas du front..
    Tout cela est très personnel mais je crois  fort en ce moment aux témoignages d’expérience..

    • Fantômette Fantômette

      Pomme je te souhaite un excellent anniversaire puisque nous sommes encore en octobre.
      Vu ton âge, qui impose le respect, nous sommes donc pas loin de l’apocalypse.
      Je me retrouve dans ton post…
      Recentrons-nous, regardons autour, écoutons les signes, la réponse est en nous, c’est sûr.

    • « Depuis ma petite enfance »

      Votre témoignage est criant de vérité. Aux sorties de la guerre, Combien de gens ont oublié de vivre? La peur du lendemain, l’angoisse de la misère noire de cette année 1943 a conditionné des millions de gens. Et pourtant, rien de similaire ne s’est reproduit dans notre partie du monde en tout cas. Et cette peur continue de se transmettre à nos générations comme s’il s’agissait d’une fatalité. Depuis 1945, combien sont nés et mort en paix sans connaître les tourments de la guerre?

      Dans l’esprit (nombriliste) que nous connaissons dans notre partie du monde un record de paix ne serait-ce qu’entre des nations héréditairement ennemis soit français, allemands, anglais. Et bien, en jouant sur les peurs, je ne me risqueraispas beaucoup pour annoncer une guerre mondiale sur la simple obervatin des probabilités et de ce que l’on appelle « ecart« . Plus un ecart est important plus le risque est immanent. Cela peut s’observer dans le domaine économique (crise, bulle…) dans le domainde des catatrophes naturelles (séïsme, éruption volcanique, déluge…) dans le domain politique (alternance gauche/droite) dans le domaine militaire (guerre, conflit…)…

      Quelle différence entre propabilité et prophétie?

      La prophétie relève de la mystique tandis que la propabilité relève de la mathématique. 

      Comme vous le dites très justement: « Demain est un autre jour…et ce matin un rayon de soleil illumine les arbres roux de l’automne. » Bravo!!!

      • Pomme

        Merci Fantomette..mais je fus conçue en octobre 39 et  née en juillet 1940 le 25 qui est chez les mayas le jour du temps qui passe…
        L’age de la carte d’identité n’a plus rien à voir avec l’age du cœur..et j’adore encore ne pas me prendre au sérieux….
        Jean XXIII le bon pape disait qu’après le foi l’espérance et la charité la quatrième vertu théologale était L’HUMOUR…qui permet de prendre du recul.. zut !!! il a aussi écrit des prophéties …
        Bonne nuit

    • DELAUDE

      Salut Pomme ! C’est rigolo ce que tu dis, parce que je me souviens qu’il y a plus de dix ans déjà, nous gardions précieusement les appareils ménagers manuels de nos parents en réserve, mon ex et moi, persuadés que nous en aurions à nouveau besoin un jour…
      Je crois que nous sommes assez nombreux de notre génération à avoir eu ce ressenti… Par ailleurs, nous sommes enfants toi et moi de la guerre, et sachant maintenant à quel point le bébé en gestation est perméable à son environnement, je pense que peut-être nous avons, inscrit dans l’inconscient, l’image rémanente de cette noire période…

      • Pomme

        Oui inconsciemment il y a des souvenirs de cette époque..et aussi de vrais souvenirs inscrits dans ma mémoire de petit enfant..qui ne sont pas des souvenirs entendus des adultes mais de vrais événements.je l’ai vérifié avec ma mère..trou de bombe à la place de mon lit .etc.
        Je me demande parfois si une certaine acuité de perception chez moi ne vient pas de ce début de vie particulier…à 4 ans je voyais des tunnels de lumière au dessus de mon lit et je discutais avec les anges ???? et je faisais de rituels dans les sources et les ruisseaux des Vosges avec des cailloux et des morceaux de bois..
        Cette discussion est passionnante je le répète..et pleine d’enseignements…
        Joie et gratitude à tous..et nous œuvrons pour le bien de tous en partageant …Dans le silence de la nuit  je vous envoie toutes l’Amitié.

  • .

    Alors tout cela ne sont que des prophéties ou la résultante d’un programme mi au point depuis plus de 2000 ans ….

  • La science ne nous libère pas de l’ignorance mais paradoxalement elle l’amplifie.

    Dans le M-théorie, il y a la part qui revient à la théorie et celle qu irevient au M.

    Dans son premier la théorie est un principe ou règle qui fonde la connaissance rationnelle, par opposition à la pratique.

    Le M est ce qui relève de la Magie, du Mysthère, du Mythe…

    M-Théorie ne fait pas l’apologie de l’athéisme (bien malin celui qui pouvera l’existence ou l’inexistence de Dieu). Il est un instant dans l’histoire de la connaissance des humains.

    Cela n’empêche rien au questionnement universel (qui suis-je? d’où viens-je? où vais-je?).

    Maintenant libre à chacun de trouver ses réponses dans le prêt à porter de la pensée (religions, sectes…) qui positionne celui sait au-dessus de celui qui ne sait pas.

    Mais quand une personne mélange étrangement « économie et prophétie », il y a là de quoi se méfier si tant est que l’on est une once d’esprit critique sur soi.

    Si là philosophie, tend vers l’universel, ouvre des portes et permet de tendre vers Dieu… Elle n’en reste pas moins une école moins doctrinaire que les religions monothéistes. Pour ma part, Sénèque en ce domaine fait son office, il place la mort au coeur de la vie pour se concentre sur le présent.

    « je travaille à ce que chaque jour soit pour moi toute une vie. Et vraiment, je le saisis au vol, non comme s’il s’agissait du dernier, mais dans l’idée qu’il pourrait l’être. La disposition d’esprit dans laquelle je suis en t’écrivant est celle d’un homme que la mort peut appeler d’un instant à l’autre. Prêt à partir, je profite mieux de la vie, étant donné que je ne m’inquiète pas trop du temps que durera ce plaisir. » (lettre à Lucilius, 61) Sénèque.

    Vivre l’instant présent nempêche pas d’être prévoyant mais vivre dans l’angoisse la peur d’évènement dont personne ne sait quand ils se réaliseront et dont on peut douter soit du message mais aussi de son interprétation.

    Dans nos religions monothéistes, pourquoi n’y a-t-il que des prophètes de malheurs et non pas de bonheur? Ah, oui! La souffrance sur terre et le bonheur au paradis.


     

  • chafy

    je vous propose ce doc que mon pote Anonyme me l’a envoyé par mail, ça parle de déconstruire la vie pour la reconstruire, de l’importance de notre présence sur terre comme étant le pivot central de la vie du microcosme et le macrocosme.
    Merci à toi Anonyme.

    http://www.letransmuteur.net/philippe-bobola-initiation-moderne/

    • « microcosme et le macrocosme ». Tu vas finir taoïste. Un mal pour un bien! certainement. (humour)

      • chafy

        il serai plus profitable que tu puisse visionner le doc au lieu de t’occuper de ce que je finir par être, sachant que je suis déjà.

      • chafy

        je sais que c’est de l’humour puisque a chaque fois que tu me dis je vais finir par être ceci ou cela, et ça me fait beaucoup rire, ma foi est inébranlable.

    • Anonyme

      Merci d’avoir pris le temps de le visionner, j’ai été très agréablement surpris par ce monsieur qui enfin réconcilie la science occidentale et la spiritualité.

      Toutes deux dans la tradition islamique ne forment qu’une entité, la science dans lesquelles toutes les sciences se complètent et se vérifient.

      • Texcaltex

        Hubert Reeves aborde les choses de la même manière que ce monsieur et il y a pas mal de points communs entre le contenu de cette vidéo et le livre d’H.Reeves que j’ai beaucoup apprécié :  « L’Heure de s’enivrer « .
        Tiens, je vais le relire!
         

      • Anonyme

        J’ai encore pas mal de lecture, mais en effet Hubert Reeves je voulais lire depuis longtemps, merci de me le rappeler :)

    • Texcaltex

      Merci à Chafy et à Anonyme pour cette vidéo qui rejoint exactement ce que je pense à propos des vibrations que nos pensées émettent et qui polluent la matrice de l’univers au point de perturber notre environnement proche et  éloigné…
       
      Tout dépend de nous!

      • chafy

        exactement Tex, ce que je ne cesse de le répéter, chacun est responsable de ses actes, et il sera questionné et jugé en conséquence de celles ci.

  • DELAUDE

    Je suis espantée  (terme catalan pour un grand étonnement)  du niveau général du débat ! Bravo les moutons ! Plus je passe de temps avec vous et plus l’image globale que vous me donnez de l’humanité me réconforte.
    Étant une brebis parmi les plus âgées du troupeau, après que les tempêtes de la vie m’aient assaillies très jeune en m’obligeant à me poser la question du sens, j’ai passé ma vie à chercher la réponse.
    Je suis passée par tous les stades, de l’athéisme de réaction à un christianisme étouffant, au bouddhisme, à la F.M.  au new-age, à la vision quantique de l’univers et même aux origine extra-terrestre de l’homme..(Zacharia Sitchin). A chaque fois, j’ai lu des livres ou visionné des vidéos de personnes sages, argumentées qui me convainquaient partiellement tout en me laissant sur ma faim…
    Ce que j’en conclus aujourd’hui c’est que je ne sais rien et que toute voie choisie, si elle élève celui qui la pratique, est justifiée par cela-même.
    La seule chose que m’a donnée l’expérimentation de l’existence c’est que la pratique des valeurs élevées de l’être humain, ce que l’on ose plus appeler « vertus », me rendent heureuse et fière de moi, sont créatrices de paix et d’harmonie… Non non ! je n’ai pas d’auréole autour de ma tête de brebis ! J’essaye, chaque jour, en claudiquant, mais je n’en démords plus…
    Après, la relation intime avec Dieu est une chose qui s’impose à vous ou pas.Je crois en Dieu, Universel et Amour, peut-être tout simplement parce que j’en ai besoin… Il n’y a pas de honte à ça.
    Pour ces prophéties que je connais, la pire des réponses est la peur, mère de tous les vices…
    J’ai retenu de la vision quantique de l’univers que nos émotions s’inscrivent dans la matrice. Ainsi donc, plus nous serons nombreux à pratiquer l’amour universel, plus nous avons de chance de modifier le cours des évènements.
    Je respecte les prophètes, car j’ai croisé dans ma vie au moins deux personnes dont je peux dire avec certitude qu’elle voyaient l’avenir… (Oui ! j’ai eu aussi ma période voyantes ! Hummmm !)
    Voilà, je veux remercier ici Benji et Voltigeur pour le mal qu’ils se donnent à faire vivre ce site, et vous remercier tous, les moutons , du plaisir quotidien que j’ai à être avec vous et à vous lire.
    Je vous embrasse

    • Pomme

      La vieille brebis que je suis et qui a eu un parcours similaire au tien te remercie : tu exprimes parfaitement ce que je ressens et ai exprimé plus brièvement que toi.

    • chafy

      coucou DELAUDE, 
      moi aussi je prends plaisir à te lire.

    • Texcaltex

      @ DELAUDE « J’ai retenu de la vision quantique de l’univers que nos émotions s’inscrivent dans la matrice. Ainsi donc, plus nous serons nombreux à pratiquer l’amour universel, plus nous avons de chance de modifier le cours des évènements. »
       
      C’est ce que je pense aussi et c’est pour ça que je disais l’autre jour que le malheur avec internet c’est qu’il provoque des pensées et des sentiments généralement négatifs de peur, de  tristesse et de haine et ce, chez plus d’un milliard de gens, pratiquement simultanément…. toute cette négativité ne se perdant pas provoque des événements négatifs… et forcément, comme c’est une synergie, ça va en s’accélérant!!
      Si nous n’avions que des pensées et des paroles de paix et d’harmonie, les choses iraient mieux par la force des choses (et pas uniquement à cause de nos actes bienveillants mais aussi à cause de leurs vibrations) mais en plus je pense que nous arriverions à empêcher la machine d’aller dans le mur et nous arriverions à réparer les dégâts….

      Il n’est peut-être pas trop tard?????

      • DELAUDE

        @ Texaltex
        Pour moi, non !  Si tu admets que nous pouvons modifier la matrice, alors rien n’est jamais trop tard. Il y a eu des expériences de faites dans un ville assez importante (américaine sans doute, je peux retrouver cet article) avec un groupe de méditants de 100 personnes que l’on a réunies et auxquelles on a demandé de prier ou méditer en émettant des sentiments d’amour et de paix.
        Tout le temps qu’a duré l’expérience les statistiques sur la violence, et les crimes de tous genres ont baissé de façon significative, reprenant leur niveau normal après la fin de l’expérimentation.
        Il y a ainsi eu des groupes de guérison dont certains sont devenus célèbres..
        (Je suis désolée pour ceux qui me lisent et qui voudraient des références plus détaillées mais ma mémoire fout le camp. De plus, j’ai toujours eu un mal fou avec les noms propres, alors, avec l’âge ! Mais le fond est juste.)
        Ce que tu dis sur internet est vrai, mais son contraire aussi, à preuve ce site et beaucoup d’autres en ce moment où dans les blogs l’on croise de nombreuses personnes qui cherchent la vérité et manifestent un humanisme encourageant. Ceci était impensable il y a 20 ou 30 ans où le fait de s’afficher comme spiritualiste était, soit ringard (si tu te référais à une religion) soit new age, mais de toutes façons suspect et obscurantiste…
        Chaque chose ayant son revers, les difficultés économiques, la perte de repères, la dégradation des valeurs de société, l’hyperconsumérisme et la loi du plus fort posés comme seules règles de réussite avec ce que cela génère de marginalisation massive fait que la fameuse quête de sens dont nous parlions plus haut interroge de plus en plus de gens. C’est le bon côté également de la vague apocalyptique, qui, si elle répand la peur chez certains, aiguise la curiosité chez d’autres les poussant jusqu’à ouvrir une bible pour la première fois de leur existence.
        Rien n’est tout à fait noir ni tout à fait blanc… Une indienne m’a dit un jour :
        « L’équilibre de la nature fait que lorsque l’ombre s’étend, la lumière jaillit proportionnellement… » J’espère qu’elle a raison.
        Voici un article qui rend plutôt optimiste sur la nature humaine :
        http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/10/28/les-nouveaux-explorateurs-du-sentiment-mystique_1595137_3244.html
        C’est aussi ma vision de l’homme. L’horreur n’est pas sa nature profonde. Ce n’est qu’une accumulation « d’erreurs d’aiguillage »… Comment ? Pourquoi ? Ca, c’est une profonde interrogation mais c’est un autre thème….

      • Texcaltex

        @ Delaude
         
        Oui, j’ai lu 2 bouquins de Maguy Lebrun qui a créé des groupes de prières et de guérisons à Grenoble… elle et son mari Daniel ont aussi adopté et pris en charge plusieurs dizaines d’enfants….
        Ce sont des gens extraordinaires…
        Lien : http://www.science-et-magie.com/archives02num/sm61/6106maguy.pdf

      • Texcaltex

        Organisons aussi des moments de « méditation  » collective… les croyants prieront et les autres se concentreront sur des pensées et des sentiments  de joie et d’amour universel…
        Chacun chez-soi, dans son fauteuil …. mais ensemble en pensées….

  • Eagleeyes

    De toutes façons il ne s’agit là que de prophéties, comme le dit si bien « n°6 », rien n’est immuable.
    Je changerais le reste de sa phrase, par « notre destinée peut être modifiée, par notre propre volonté, et le refus de la fatalité, à nous de nous donner les moyens pour le faire, que ce soit de manière individuelle, ou collective, ça ne changera rien, le résultat sera quant à lui, collectif ».

  • Dan

    Personne ne parle du fric qu’ils vont bientôt aller chercher dans les grandes religions qui sont pleines aux as. A titre d’exemple voir ce qui s’est passé après la Révolution de 1789 pour renflouer les caisses de l’état!

    • spike636

      Personne n’en parle, parce que ce n’est pas le sujet du débat.

    • DELAUDE

      C’est au pied du mur, qu’on verra les maçons… (lol!)
      Ce ne sont pas les religions qui sont pleines aux as, ce sont leurs dirigeants pervertis au pouvoir… Les vrais pratiquants des religions ont compris que la recherche de la richesse était en contradiction avec la voie spirituelle… Toutes les religions sans exception prêchent la simplicité, l’humilité, voire la pauvreté matérielle…
      Il ne s’agit donc pas des « religions » mais bien de leur dévoiement, et si les évènements devaient mener à la ruine les prêcheurs honteusement enrichis sur le dos des âmes assoiffées qu’ils exploitent, ce ne serait que justice.

  • DELAUDE

    PS : A la place de « justice », je préfère « logique » tant il est vrai qu’on finit toujours par récolter un jour ce que l’on sème.

  • Ruth

    Dans les Evangiles, il est écrit que Dieu est Amour, si toute notre existence était basée sur l’amour comme Paul de Tarse l’a exposé aux Corinthiens:« 4 L’amour use de longanimité ; il est plein de bonté ; l’amour n’est pas envieux ; l’amour ne se vante pas ; il ne s’enfle pas d’orgueil ; 5 il n’agit pas avec inconvenance ; il ne cherche pas son propre intérêt ; il ne s’irrite pas ; 6 il n’impute pas* le mal ; il ne se réjouit pas de l’injustice, mais se réjouit avec la vérité ; 7 il supporte* tout, croit tout, espère tout, endure tout.8 L’amour ne périt jamais. », je suis convaincue que notre planète ne serait pas au point où elle est maintenant mais même maintenant encore le coeur de chaque être humain est comme une petite planète qui a un besoin d’aimer et d’être aimé. En tout cas , c’est ça le sens de ma vie: d’aimer Dieu(Amour) et mon prochain comme moi-même. Pas besoin de religion mais toujours des remises en question pour acquérir plus de liberté.

  • VOYAGEUR

    http://www.youtube.com/watch?v=u6KXgjLqSTg
     
    Règne de l’Antéchrist et du gouvernement mondial (ça, ça sent pas vraiment la rose…)
     
    hé ouai, y’en a qui aimerai bien on dirait.

  • Texcaltex

    Le problème des religions et des prophéties, c’est que ça déresponsabilise les gens de leurs actes…
    Je fais ce que ma religion de  dicte de faire et je ne peux rien changer à l’avenir puisque tout est écrit donc je continue comme ça, je ne remets rien en question, je ne change rien car ça ne sert à rien!
     

    • chafy

      je ne suis pas spécialiste en théologie comparée, ce que je peux te dire concernant l’islam c’est que la notion de responsabilité incombe a chaque individu, ainsi le coran stipule a plusieurs reprises que chacun est responsable de ses actes, et que nul n’est responsable des actes des autres, dit en arabe:

       » Wa la tazirou Waziratoune Wizra Okhra  »

      le mot Vizir tire son origine du mot arabe WAZIR, qui veut dire responsable. 

      ton avenir appartient a toi, ces signes affecterons ton avenir de la façon comment tu va gérer ta vie.

    • Anonyme

      Tex mon ami, c’est tout le contraire voyons !

  • nunuche

    Athéisme : il n’y a pas d’ennuis.
    Bouddhisme : quand des ennuis t’arrivent, s’agit-il vraiment d’ennuis?
    Catholicisme : si j’ai des ennuis, c’est que je les ai mérités.
    Hindouisme : ces ennuis se sont déjà produits auparavant.
    Judaïsme : pourquoi les ennuis m’arrivent ils toujours à moi?
    Islam : s’il t’arrive des ennuis, la solution est dans le Coran.
    Taoïsme : il se peut que les ennuis arrivent.
    Témoins de Jéhovah : toc, toc, voilà les ennuis. :eek:

    BON Jour à Tous…  c’est juste pour détendre en passant ^^

  • nunuche

    c’est quoi ce com lol mouarf :quiet:
    bon je sors :-((

  • Anonyme

    Fini de rigoler, non mais !

    Sérieusement, il faut rétablir certaines « vérités », à savoir la prédiction de l’avenir.
    Dans nos sociétés occidentales à part quelques personnes qu’on considère comme illuminées, marginales, voire folles, on ne croit pas à ces phénomènes qui existent ailleurs sous différentes formes ou appellations : chamanisme, vaudou, magie noire, possession, voyance.

    On confronte ces pratiques avec tous nos savoirs modernes liés aux produits hallucinogènes et autres qui expliqueraient le phénomène de trance avec pour compléter des théories de psychologie.

    Toujours est-il que la science n’a toujours pas réfuté clairement ces pratiques ancestrales, et lorsqu’on s’y penche de près on ne peut constater que la véracité des fait quant aux résultats obtenus. Il est étonnant de voir les similitudes de langages et d’expression entre des pratiques issues des quatre coins du monde. Qu’on se trouve au Moyen-Orient, en Extrême-Orient, Au Brésil, chez les natifs au Canada, ou en Afrique, tous font appel au même rite de base à savoir l’appel aux esprits.

    Concernant l’Islam par exemple, intéressez-vous aux créatures invisibles, comme les anges et les djinns. La voyance est clairement interdite en Islam, si tel est le cas c’est bien parce qu’il y a une certaine vérité et c’est ce qui m’a poussé à en savoir davantage.

  • LYLIE

    Vais me faire taper dessus mais pour ma part, je crois plus à la croyance cosmotologie des Mayas, qui étudiaient l’univers et étaient les plus puissants en mathématiques, donc logiques. Pour eux, Dieu n’est autre que l’Univers.

    Les Calendriers Sacrés Mayas

    Les Mayas croyaient en l’influence du cosmos comme activateur de l’esprit humain. Grâce à leurs observations astronomiques et à leurs connaissances mathématiques, ils ont développé un système de 17 calendriers très complexes pour marquer le temps. Ils forment des cycles récurrents basés sur le cosmos et qui s’engrènent comme les rouages d’une montre. Le cycle actuel aurait commencé en 3114 avant J. C. et prendrait fin en l’an 2012 de notre ère. Cette année sera alors un moment de grande transition et de transformation.

    Les calendriers les plus connus de nos jours sont
    – le Tzolkin ou calendrier sacré basé sur un cycle de 260 jours. Cycle qui nous convient bien puisque c’est celui de la gestation humaine. Il induit un recommencement, une évolution, une maturité et une naissance vers un nouveau cycle de vie.
    – le Haab basé sur un cycle solaire de 365 jours comme notre calendrier Grégorien.

    Le Tzolkin associe les nombres de 1 à 13 avec une séquence de 20 signes appelés glyphes qui s’entremêlent et se répètent sans cesse. (un cycle de 20 jours combiné avec un cycle de 13 jours)
    Le Haab se compose de 18 mois de 20 jours et d’un mois de 5 jours.

    Chaque jour est nommé par un chiffre et un signe Tzolkin, plus un chiffre et un mois Haab. U ne date Maya est donc formée ainsi : 13 Chicchan (Tzolkin) 3 Uo (Haab).
    Au lieu d’être linéaire, comme le calendrier Grégorien, le calendrier Maya forme des cercles concentriques semblables à une spirale qui induisent une constante évolution.

    Il est évident que ces calendriers, basés sur le cosmos, se rattachent davantage à une dimension spirituelle et à la notion du sacré. Employés comme système de divination, ils servent à synchroniser les étapes de la vie avec le cycle de la terre, les cycles biologiques et les cycles célestes et galactiques. Suivre leurs cours permet le développement de notre sensibilité, de notre conscience et de notre potentiel.
    Chaque journée comporte ses tendances définies par l’association des chiffres, des glyphes du Tzolkin et des mois Haab qui ne se retrouvent dans la même position que tous les 52 ans. Les glyphes sont la représentation de dieux cosmiques qui induisent par leur pouvoir les influences de la période les concernant. (voir l’horoscope)
    En revanche, le calendrier Grégorien, imposé par le pape Grégoire XIII en 1592, n’est pas basé sur les harmonies de la terre et du cosmos et n’est pas synchronisé avec nos rythmes biologiques. Il serait même générateur de dysharmonie et responsable de guerres, du matérialisme et de la pollution de la planète.
    L’astrologie maya se différentie de l’astrologie zodiacale par le fait que les influences sont communes à tous les êtres humains. Chaque jour les tendances évoluent dans le même sens pour chacun d’entre nous.

  • Anonyme

    Que celui qui n’a jamais dit de connerie jette la première pierre à Lylie. Non je plaisante, vous devriez voir les sciences ésotériques non pas comme des sciences isolées chacune de leur côté et qui doivent être opposées, mais au contraire des sciences qui ont des cheminements divers et qui au final se rencontrent au même point.

    Je reconnais beaucoup de similitudes entre la science maya et islamique par exemple la spirale du temps qui s’accélère ou la relation entre le l’homme et l’univers, le cosmos etc.

  • LYLIE

    Il est fort interessant de lire ci dessous pour comprendre que les Mayas avaient déjà tout compris bien avant les Catholiques et Mulsumans.

    La précision mathématique et astronomique est incroyable pour des êtres que l’on croyait inférieurs ! Comment, à l’époque des débuts du christianisme, pouvait-on prétendre que ces civilisations ignoraient les fondements de l’Univers ? Pourquoi leur avoir infligé ce Moyen Âge religieux, n’apportant que des contradictions sans preuve ? Le rôle castrateur des religions a fait plus de ravages pour notre évolution qu’un basculement planétaire. Les prétendues sacrifices humains sont des histoires liées à l’invasion des catholiques dont nous citons les références :
    « L’ironie de l’histoire a voulu que ce soit des rangs mêmes de l’Église catholique. Fer de lance de la destruction de l’héritage Aztèque, que vinssent les principaux agents de sa préservation. Puisant à l’occasion dans les caisses de l’église, mais plus souvent avec des moyens de fortune, plusieurs missionnaires, notamment le franciscain Bernardino de Sahagun, s’attachèrent passionnément à recueillir l’héritage culturel des Aztèques….
    Sahagun, brillant et tenace, veilla à la composition de l’un des codex aztèques les plus fameux et les plus abondamment illustrés… Ses rapports avec les Indiens l’amenèrent à la conviction que les « superstitions idolâtres, la divination, les violences et les cérémonies idolâtres ne s’étaient pas complètement perdues »…
    « … Un autre texte, élaboré de semblable façon, et dû au dominicain espagnol Diégo Duran, « historia de los Mexicanos », dresse un portrait des Aztèques non seulement détaillé, mais sympathique….. au fil du temps son texte avait été gravement altéré, sans doute par des moines soucieux de le censurer… »

    Les mauvaises traductions des écrits sous forme de glyphes des Mayas laissant croire à des dieux, est une interprétation des ethnologues, influencés par les religions monothéistes. En effet la tradition était surtout orale, et à moins d’être un chaman, un prêtre ou un initié, le peuple n’était pas à même d’expliquer les réalités.
    Nous savons que les Nations Premières, dont les Mayas, donnaient des noms aux étoiles, planètes,… influençant la destiné des hommes (c’est ce que l’on a pris pour des dieux),… Ils pratiquaient selon des principes de respect devant et face au soleil, le système solaire, la galaxie et l’Univers.
    Leurs concepts, ou manières de pratiquer, laissaient croire à des « personnages déifiés ». En fait ce n’était que des codes d’échanges, comme nous l’avons vu dans les programmes vivants des Messagers du Temps (6) : « Les échanges électromagnétiques fonctionnent selon un principe informationnel et le système solaire, la galaxie et l’Univers, sont des états de conscience vivant d’échanges d’informations avec nous »
    La perte de ce langage nous a fait imaginer ces civilisations anciennes avec des dieux. C’est là le drame. Nous sommes certains que la conscience du système solaire, de la galaxie et de l’Univers peuvent être captées par ces peuples et ceux en contact avec, et exprimer des échanges sonores. Nous l’avons vu dans la partie 7 des Messagers du Temps, sur la puissance de l’esprit, où Ruppert Sheldrake dit à propos des champs morphogénétiques :
    « Nous ne sommes plus prisonniers des limites étroites de notre boite crânienne… nous sommes interconnectés »

     

  • Shimani_ops

    « La vérité est toujours simple, ce sont les mensonges qui la compliquent » … les athées ont beau philosophé, ça ne fait en rien avancer les choses, je les vois étayé des argument pour dénigrer Dieu mais jamais étayer leurs propres croyances par la science (à croire si certains ne se prennent pas pour Dieu) … Rassurez-vous, on ne vous demandera pas de prier, juste d’être pragmatique et spirituellement plus évolué … « Comprendre sans juger plutôt que juger sans comprendre » … Cela me fait penser à ces philosophes du 18ème qui stipulaient avec éloquence que la recherche de la vérité était une faiblesse de l’homme car cette dernière est inaccessible … Quelle escroquerie intellectuelle ! … Regardez et étudiez donc la structure de l’ADN est ses fameux « switch » … les fruits et leurs caractéristiques artistiques et gustatives … « ne raisonne t-il pas ? » … cite le Coran à mainte reprises … les poissons exotiques et leurs couleurs harmonieuses et symétriques ? … la girafe, le koala et sa peluche harmonieuse … ou sont-les ossements des animaux et comment ont-ils tous évolués ? … Où sont les traits de l’évolution ? … il n’y a plus rien depuis 2009, tout est caduc … le manque de raison et de science réel est désolant … Comment ont évolués TOUTES les caractéristiques de la faune et la flore … j’aimerai que les athées développent leurs science plutôt que perdre leur temps à attaquer la religion aveuglement … Lorsque vous admirez la joconde, pensez-vous que le pot de peinture s’est renversé tout seul ? … Je crois en la destinée, et les prophéties ne rapportent aucunement au fatalisme … les vrais croyants sont intègres et savent qu’ils accomplissent ce qu’il doivent accomplir par intégrité, intuition et éthique … Je crois aux prophéties car elles s’accomplissent lentement mais surement et je ne peux pourtant m’empêcher de passer mon temps à tenter d’éveiller un maximum de monde … Il n’y a aucune fatalité, c’est encore une supposition aveugle, toute est question d’intégrité, d’éthique et d’intuition développé par votre niveau de spiritualité et nous savons à quoi ce nous devons nous préparer, il y aura du changement et des difficultés, c’est inévitable et je souhaite que mon entourage sache (même s’ils se moquent de moi pour le moment par manque de sagesse soit d’ouverture d’esprit) qu’ils pourront compter sur moi les temps venues s’ils n’ont pas un taux d’ego stupide trop élevé qui ne fait que stériliser la raison … car dans ces temps difficiles nous aurons besoin de personnes à l’esprit solide avec toutes les valeurs religieuses positives … je voudrais que les athées n’aient pas peur de la mort pour qu’ils ne fassent pas de choses stupides par panique du à l’intuition négative du manque de foi, basé sur le matérialisme plutôt que la spiritualité, si vous vous sentez suffisamment solide pour ne pas avoir peur de la mort chers athées alors tant mieux mais ne sous-estimez pas votre manque de foi, votre intuition prendra toujours le dessus, c’est psychologique, un croyant gère toujours mieux sa peur que quiconque en situation … Que ferait-vous EN SITUATION ?? … car tout est différent lorsque nous la vivons réellement (la guerre, le crash de l’économie puis la manque de besoins vitaux …) … votre philosophie de vie n’y fera rien si votre fond intérieur a peur …
    « Ne regarder que la lumière sans prendre la peine de regarder l’ombre derrière soit est le meilleur moyen de se faire rattraper par le côté sombre » / « Un ennemi invisible est pire qu’un ennemi qu’on voit – [Roch Carrier] / « La peur est votre ennemi, regardez-le en face, appréhendez-le, apprivoisez-le ou il vous poignardera dans le dos sans prévenir »

    • N-Lord N-Lord

      Je n’ai pas peur de la mort, mais les prêcheurs qui savent mieux que moi ce qui est bon pour moi, par contre, me terrorisent.

      • Anonyme

        J’en tremble rien que d’y penser :tremble:

      • Shimani_ops

        Ne pas confondre réaliste et idéaliste (ou prêcheur) … pourquoi dicter ce qui qui serait pour TOI !! … et pas tout simplement ce qui serait bon pour l’humanité … ce qui te terrorise, ce ne sont que tes propres pensées et l’idée que tu veux te faire de la terreur … préférons maîtriser la terreur plutôt que la voir là où elle n’est pas … Cessons de diviser les croyances, pourquoi ne pas les rassembler tout simplement, c’est pourquoi je provoque les athées, j’aurai aimé débat mais malheureusement comme à l’habitude de ce que je contacte sur internet à chacune de mes interventions, je ne vois aucun argument mais des commentaires opposés négatifs et égocentriques, c’est dommage

      • Anonyme

        Peut-être qu’il faut changer de méthode, ne pas être dans la provoc, ou dans le conflit, ou la confrontation pure.

        J’ai compris pour ma part que pour qu’un message soit entendu, il faut l’envoyer avec un message de paix avant-tout, sinon les esprits se braquent et n’entendent pas ou très difficilement.

      • N-Lord N-Lord

        Mes pensées ne me font pas peur, et je ne me fait aucune idée de la terreur, car les organisateurs de l’oppression sont là, pas besoin de les imaginer.

      • N-Lord N-Lord

        Et pour ce qui est du « débat », ce terme est par essence incompatible d’avec la notion de « croyance ».

      • Anonyme

        Justement il n’est pas question de débats ici, mais de réflexion, ensuite si la réflexion génère des débats pourquoi pas.

      • Shimani_ops

        Pourquoi rester dans une idée radicale, non, pas de sujet tabou. De grande sagesse est une personne qui est capable de remettre en question ses croyances. (Politique, économie, religion, science) … PAS DE LIMITE au débat, c’est horrible de ne pas pouvoir échanger sur TOUT sans pour autant stigmatiser … c’est la peste du 21ème siècle, stoppez le massacre par pitié … pas de croyances aveugles, les moutons enragés sont au cœur du problème … Les idées que j’expose ne sont pas MES idées mais celles de nombreuses personnes avec qui j’ai pris la peine de débattre … l’idée de N-Lord, c’est bien, celle de N-Lord + Anonyme, c’est mieux, celle de N-Lord + Anonyme + nohar75, c’est encore mieux, l’idée de N-Lord + Anonyme + nohar75 + Shimani_Ops c’est encore encore mieux … et ainsi de suite, ne jamais poser de limites

  • nohar75

    Bonjour
    Je ne pense pas qu’il faille séparer le christianisme du judaïsme, ni de le foi musulmane : c’est le même livre qui se poursuit en parlant du même Dieu.
    Il y a des prophètes, capables de voir les choses cachées du présents et certaines de l’avenir. Mais il est interdit de recourir à la voyance, liée à la sorcellerie, surtout parce que cela signifie « aller contre la volonté de Dieu » qui a décidé que ce devait être caché ou rester inconnu des mortels. Tout cela bien sûr si l’on croit en ce Dieu justicier et vengeur de la Bible.
    Les divinités représentaient au temps du polythéisme les différentes forces qui guident les humains, mais aussi la vie en général, et tout ce qui est inexplicable. La capacité de certains de voir l’avenir peut être remise en cause, mais le fait qu’ils sont capables de le prédire est bien réel. Ceux qui ont déjà eu des rêves prémonitoires le savent. De plus il y a toujours eu des liseurs d’avenir avant et après le monothéisme.
    Trop de choses spirituelles et mystiques nous sont inconnues, nous voyons tout depuis notre petit côté de la lorgnette, sous les exigences de notre culture judéo-chrétienne mais aussi scientifique/empirique. J’aurai dit pseudo-scientifique pour le commun des mortels mais pas pour les moutons enragés.
    En recroisant les différentes perceptions des différentes religions et philosophies nous devenons capables d’entrevoir un bout de vérité.
    Le futur n’est pas immuable comme le dit le livre de la foi monothéiste (Thora, Bible, Coran) mais changeant selon les décisions de chacun d’entre nous (on se rapproche alors de la théorie d’un multivers). Cela n’empêche pas que certains puissent « voir » ce qui arrivera. Ces phénomènes nous sont trop étranges et trop souvent refusés, jugés comme impossibles, pour qu’on les étudie mais de très nombreux exemples confirment l’existence d’un savoir au-delà de notre mémoire humaine et physique auquel certains « élus », ou surdoués, ont accès.
    Le problème est qu’il est extrêmement difficile pour notre esprit de pouvoir concevoir un futur incertain permettant la « lecture » de ce futur. Il est tellement plus facile de penser que le futur est déjà écrit ou qu’il est impossible de le voir.
    Ces « légendes » parlant de la fin du monde et des signes annonciateurs ont toutes des points communs. Là est le centre du débat, je pense. La foi et la croyance n’ont rien à voir, mais l’ouverture d’esprit : si.
    Nous vivons actuellement des changements énormes dans les consciences ainsi que dans les manières de percevoir la réalité. Nous connaissons aussi différentes prédictions concernant l’époque que nous vivons. Nous sommes témoins de certains changements mais sommes incapables de dire si objectivement les prédictions se réaliseront.
    Ma conclusion est de suivre le cours de ma vie sans me préoccuper du futur. Si un fou ou un illuminé me commente quelque chose de probable, je le tiendrai en compte. Mais je ne suivrai aucun gourou qui pense détenir la vérité, ni homme politique soit-dit en passant.
    Restez libres et objectifs, l’esprit grand ouvert et profitez de l’expérience des ainés et des fous. Les prophètes existent et parfois se trompent car rien n’est immuable. L’existence de Dieu importe peu, ce qui compte sont les valeurs selon lesquelles nous guidons nos actions. Être croyant ne signifie pas être un mouton ni détenir le savoir, ne pas croire en Dieu ne signifie pas être un infidèle. Les cyniques au coeur du pouvoir sont le danger. Rappelez-vous les marchants du temples et le veau d’or.
    Pour changer le monde, il faut changer ses habitudes et sa manière d’agir au quotidien. Une goutte plus une autre goutte et une autre goutte finissent par créer un océan. J’aurai moi aussi aimé des changements profonds mais l’humain n’en est pas encore capable.
     
    Les changements arriveront malgré nous, et certains ont été prédits. Devons-nous être inquiétés ? Qui sera choisi ? Ce ne sont pas les bonnes questions. Laissez venir, et interrogez-vous sur vos propres actions. Nous ne sommes personne pour juger les autres, laissez vivre.
    Certains savent déjà d’où viennent les informations sur notre futur, mais cela ne concerne pas ceux qui n’en ont pas fait l’expérience. Chacun doit suivre le chemin de son propre éveil, rien d’autre. Je ne suis pas un mystique ni un gourou ni un croyant. Un simple anarchiste qui désire maintenir le peu de liberté qu’il possède. Mais je tenais à réagir car même ceux qui pensent être libres restent enfermés dans leur petite « boîte crânienne ».
     
    Merci à tous pour ouvrir le débat et partager vos interrogations et connaissances.
    Arnaud

    • Shimani_ops

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      Ce discours est d’une grande sagesse et je te rejoins sur l’idée (aussi aucune différence entre les religions mais juste entre le bien et le mal, tout simplement), en revanche, pour susciter le débat, il aurait fallu que tu te positionne plus clairement, il faut savoir aussi faire preuve de radicalité parfois (ce qui ne veut pas dire pour autant que tu n’es pas ouvert d’esprit derrière, qui peut en juger ? à part celui qui acceptera le débat avec toi) … trop de sagesse tue la sagesse … Désigner un sujet, thèse, argument, éventuellement exemple pour étayer ce qui s’oppose à un discours de sagesse  ;) (attention à ne pas mêler les 2) … je suis pour l’opposition des idées dans un premier temps pour faire réagir, puis compréhension, thèse VS antithèse = synthèse, réunification, réconciliation et donc SAGESSE, ne pas brûler les étapes … j’ai un rêve … d’un vrai débat entre athées et déistes, un débat de haute volée sans stigmatisations primaires, intelligent et j’aurai aimé le trouver ici mais ça sera peut-être pour plus tard, je prends mon mal en patience, ce genre de débats (faut-il en plus qu’il soit vraiment intelligent) est extrêmement rare … la vérité devient plus objective à force de réunification « une fracture se cicatrise en partant progressivement à la rencontre de son opposé, la cicatrisation n’étant que l’aboutissement d’une association d’idées », j’aime à rencontrer des personnes qui ne sont pas d’accords avec moi, c’est auprès d’eux que l’on apprends le plus, aucun intérêt de se regrouper ou se féliciter entre personnes de même idée … voilà où est l’application de la sagesse, est-tu capable de te confronter et de comprendre ton opposé … la même chose fait régner la réalité sur l’amour de 2 êtres : « l’altruisme faisant défaut à l’homme ou la femme moderne, n’ont plus conscience que le secret d’un couple qui dure ne réside pas essentiellement dans une constante recherche à surprendre et faire plaisir à l’être aimé mais davantage à se donner les moyens d’accepter et comprendre ses défauts, ainsi que la force à surmonter les difficultés ensemble, ces dernières devant être considérées comme constructives et non destructrices demandant force d’esprit, miséricorde, communication et remise en question » et pour recentrer sur la prophétie, il faudrait alors une thèse du temps et cela tombe bien car la réunification de la physique quantique à la relativité générale d’Einstein par les cordes apportent d’excellent réponses scientifiques à cette question … tout n’est qu’une question de dimension … Imagez : nous sommes la 3ème dimension (matérielle) = physique traditionnelle régit par la 4ème dimension (immatérielle) = physique quantique , la physique des cordes tend la 4ème dimension vers la 3ème (faut être un peu calé en science) et la 4ème dimension, le temps et sa mesure est une question situé au centre (il y a toujours un temps de réaction et de latence à l’information, exemple : ma manette et mon personnage de jeu vidéo) , il est d’ailleurs dit dans des textes religieux que le temps ne s’écoule pas de la même façon entre nos dimensions , je crois que 1000 ans équivaut à une journée chez eux (je ne suis pas sur), les textes coraniques le confirme il me semble aussi, bref, tout cela est parfaitement vérifiable par la science, la dimension et le temps, allez donc savoir pourquoi Einstein était déiste , tout ça est magnifique … ça n’est pas médiatisé, évidemment, comme le reste …  ;)

      • @shimani, Un débat entre un athée et un croyant est une perte de temps. Athée ou croyant, il est impossible de prouver l’existence ou la non-existence de Dieu. D’après vous « Qu’est-ce qui est apparu en premier : l’œuf ou la poule ? ».

         

      • Anonyme

        Est-ce que ce sont les débats qui ont eu le plus d’effet sur toi lorsque tu étais athée, ou plutôt ta propre introspection, ta curiosité et sûrement des rencontres ? Si ce n’est pas indiscret ?

  • Anonyme

    Je vous invite à prendre 1h30 de votre temps pour écouter cet exposé sur l’unification des savoirs :

    http://nous-les-dieux.org/Philippe_Bobola_-_l%27unification_du_savoir_-_l%27eau

  • Anonyme

    À DELAUDE et Texcaltex, les expérience méditatives dont vous avez parlé plus haut trouvent toute leur justification une fois que vous aurez écouté les exposés de Philipe Bobola et regardé l’expérience de l’eau de Masaru Emoto :

    http://www.youtube.com/watch?v=1Ra_7Li1ZBM&feature=related

    Après les avoir regardé j’en suis rendu à la conclusion que puisque nous sommes constitué essentiellement d’eau de 50 à 80% (en fonction de l’âge) et que notre cerveau est constitué de 90% d’eau également, la nature de l’eau en fonction des ondes qu’elle reçoit réagit en conséquence. Autrement dit la nature des ondes qu’on envoie a donc des conséquences sur notre état d’esprit. Pour preuve mettez une musique (des ondes donc) que vous aimez beaucoup, pourquoi vos poils se hérissent ? Pourquoi faire des exercices stimule l’énergie de votre corps ? Parce que l’eau contenu dans votre corps est en mouvement et est donc revitalisé, vous vous débarrassez de l’eau morte (dont parle P. Bobola par exemple), etc etc on peut trouver bcp d’exemples.

    • DELAUDE

      Bonsoir, Anonyme. Oui, je connais le expériences de Masaru Emoto ainsi que les théories de la mémoire de l’eau.
      J’acquiesce à ton  raisonnement, comme à la plupart de tes posts d’ailleurs…
      Pour en revenir aux prophéties, je voudrais  faire connaitre pour info cette partie de l’Evangile de Mathieu qui est rarement donnée en entier dans les églises et qui disparait souvent au profit de l’Apocalypse de St Jean :
      Matthieu 24
      24.1
      Comme Jésus s’en allait, au sortir du temple, ses disciples s’approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions.
      24.2
      Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.
      24.3
      Il s’assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde?
      24.4
      Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.
      24.5
      Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C’est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
      24.6
      Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d’être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.
      24.7
      Une nation s’élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
      24.8
      Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
      24.9
      Alors on vous livrera aux tourments, et l’on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
      24.10
      Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
      24.11
      Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
      24.12
      Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
      24.13
      Mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé.
      24.14
      Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
      24.15
      C’est pourquoi, lorsque vous verrez l’abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! –
      24.16
      alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes;
      24.17
      que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison;
      24.18
      et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau.
      24.19
      Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!
      24.20
      Priez pour que votre fuite n’arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
      24.21
      Car alors, la détresse sera si grande qu’il n’y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu’à présent, et qu’il n’y en aura jamais.
      24.22
      Et, si ces jours n’étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.
      24.23
      Si quelqu’un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.
      24.24
      Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.
      24.25
      Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
      24.26
      Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n’y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
      24.27
      Car, comme l’éclair part de l’orient et se montre jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
      24.28
      En quelque lieu que soit le cadavre, là s’assembleront les aigles.
      24.29
      Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
      24.30
      Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
      24.31
      Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu’à l’autre.
      24.32
      Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l’été est proche.
      24.33
      De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l’homme est proche, à la porte.
      24.34
      Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n’arrive.
      24.35
      Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
      24.36
      Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
      24.37
      Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l’avènement du Fils de l’homme.
      24.38
      Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche;
      24.39
      et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme.
      24.40
      Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l’un sera pris et l’autre laissé;
      24.41
      de deux femmes qui moudront à la meule, l’une sera prise et l’autre laissée.
      24.42
      Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra.
      24.43
      Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison.
      24.44
      C’est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
      24.45
      Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable?
      24.46
      Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi!
      24.47
      Je vous le dis en vérité, il l’établira sur tous ses biens.
      24.48
      Mais, si c’est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir,
      24.49
      s’il se met à battre ses compagnons, s’il mange et boit avec les ivrognes,
      24.50
      le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas,
      24.51
      il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c’est là qu’il y aura des pleurs et des grincements de dents.
      ————
      Ce changement d’heure est triste avec cette nuit qui tombe à 6h !  Je croyais que c’était l’heure du dîner !
      Je vous souhaite à tous une excellente soirée et une très belle nuit.
       

    • Texcaltex

      Je te rejoins aussi Anonyme….(je n’ai pas encore eu le temps de regarder toute la video)
      La mémoire de l’eau c’est très important et on a oublié ce savoir… enfin, presque!
      On l’utilise en homéopathie mais la mémoire de l’eau n’est pas reconnue pour autant…
      C’est dommage car on a oublié l’importance de boire l’eau à sa source, au moment où elle est encore chargée d’énergie et a encore de nombreuses vertus…
      Maintenant on boit des tas de boissons aux goûts douteux et divers, gazeuses ou non, bourrées de produits chimiques et qui ne nous apporte plus rien, ni énergétiquement, ni thérapeuthiquement … bien au contraire…
      On a vraiment perdu toutes nos racines, tout ce qui nous rattache à la nature!

  • Bouffon

    Bof le seul signe qui faut retenir c’est que la prophétie se réalise ou pas, il est important de pouvoir compter sur soi-même.

    • nunuche

      c’est clair… chez moi, même les voisins on ne peut pas compter sur eux  c’est chacun pour soi ! ôÔ
      perso, la mort je la regarde Bien en face ^^ non Mais !

  • Caroline

    bonjour, j’ai lue tout les commentaires des internautes, et de mon jeune ages, je ne sais pas quoi faire ni quoi penser, depuis quelques jours je passe des nuits blanche a essayer de comprendre ce qui se passe et ce que nous pourrion faire ! 
    J’ai appris de puis peu que les gouvernements aurait sur tout les gens de la planètes des sortes de « dossier » ou tout nos moindres gestes, discussion, mail etc.. serai stooké ( merci au téléphone et a internet ) que notre vie privée ne serai pas si privée que l’on pense. Mais est-ce vrai ? Vous aller surment rire de moi mais depuis que « je fait des recherches » sur cela, mon mac ne fait des sortes de « stop erreur » je trouve sa louche d’autant plus que ce n’est que sur des sites qui dérange le gouvernement, je suis surment parano mais les faits sont la ! 
    Sur ce que je vien de lire, je retient que beaucoup de personne pense pareille que moi, Je remercie au internautes, qui pousse les autres internautes a lire le livre 777 de P.Jovanovic. 
    Cependant je n’est pas le même « parler » que vous mais avec mes mots, je vais essayer de vous faire comprendre ce que je voie et ce que j’apprend chaque jour, (dans les livres ou sur le net )
    Je ne dirai pas que je croie au prophétie mais celle-ci nous apprenne defait que nous ne pouvons pas laisser sur le coté ! Le prophétie de jean de Jérusalem sur l’an mille, me laisse assez perplexe et me fait voir certaine chose que je ne voyais pas avant.  
    Par exemple, le film -Une vériter qui dérange Réalisée par Davis Guggenheim. Avec Al GoreCharles Berling. ne conforte dans l’idée que le monde est une bombes a retardement, que le réchaufement climatique va « nous tomber sur la tète » et a mon avie sa sera bien fait pour nous ! Plusieurs signes sont la et beaucoup de personne les dénonces, mais que faire contre un gouvernement qui ne veut rien entendre ? Comment renverser ceci ? Je ne veux pas d’une guerre mondial .. mais que faire d’autre ?

    Notre gouvernement nous prennes pour des cons, En sachant que nous somme 7 milliard sur terre et de ce chiffres seulement 1% de cette population détienne la richesse, alors que le reste fait ce qui peut pour s’en sortir ! Je ne sais pas quoi faire, et vous allez surment penser que mon commentaire n’a rien de sondé ou qu’il est nul, que je ne suis qu’une jeune fille un peu pommée et qui fait des fautes a tout les mots ( rires) mais je pense sincerment qu’il ne faut pas nous laisser faire, Est-ce que nous allons réelement attendre que le temps passe et que la fin du monde nous tue touse ? 
    Mais que faire ? qui écouter ? 
    J’ai vraiment aimée lire tout vos commentaire et de se fait avoir ma vision du monde .. j’ai tellement de chose a dire ou que l’on m’explique .. mais qui va le faire ? les professeurs, l’écoles, je ne pense pas, ces derniers nous apprenne que l’homme a été crée par jésus et ensuite qu’il descent du singe ????  ! Si on lie ce qui a sur le net on nous dit direct, « ne croyer pas tous ce qui se dit sur la toile » mais MERDE a qui s’adresser pour APPRENDRE des vériter, pas des foutreri pour nous abroutir un peu plus et devenir des gentil mouton. 

    Merci de m’avoir écouter et j’attend vos reponses ( critique ou pas, c’est en ce cassant la gueule qu’on avance ) 

    Melle Caroline

    • chafy

      @ mamzelle Caroline

      nous sommes doté d’une merveille de la création, c’est notre cerveau. et le fait de passer des nuits blanches a penser est un bon signe. disons que tu commence a te démarquer de la plupart des moutons qui eux suivent.je t’encourage a tout questionner, et c’est de cette façon que tu va comprendre.

      • Caroline

        Je ne sais pas quoi dire, lorsque j’ai vue toute vos réponses, sa ma pie les larmes aux yeux ! Merci a tous, j’adore lire mais ne sachant pas dans quelle livre me plonger … Haaa mercii a tous de se boum au coeur que vous m’avez fourni et de l’humanité qui reste dans ce monde ! Je vous laisse j’ai de quoi faire avec tout vos conseil de lire .. A moi la bibliothèque .. Et encore un grand mercii ..

      • chafy

        de rien caroline, bon vent dans ta lecture, et surtout lis tout.

      • Caroline

        Si tu a des livres a me conseiller je suis preneuse :)

      • chafy

        ouh la ma petite brebis caroline, ne m’en veux pas si je ne vais pas te proposer des livres, la police de la pensée veille au grain.

        par contre pour commencer il serai peut etre utile de visionner ces deux vidéo pour comprendre l’univers dans le quel on vit, avoir une vue d’ensemble.
        c’est technique mais prends tout le temps qu’il te semble nécessaire pour revoir et revoir.

        http://www.letransmuteur.net/philippe-bobola-initiation-moderne/

        http://nous-les-dieux.org/Philippe_Bobola_-_l%27unification_du_savoir_-_l%27eau

        cherche aussi sur la toile les travaux sur l’ADN et la résonance de l’univers, l’ADN et l’intelligence du coeur, l’effet de l’ADN fantôme.

        les autres intervenants peuvent aussi te conseiller des livres ou doc.

    • Anonyme

      De toutes ces discussions voilà ce que j’ai retenu pour le moment et je crois que ça donnera une réponse à vos interrogations mademoiselle Caroline.

      Puisque semble t-il nous sommes tous liés par quelque chose qui est en nous (l’humanité première), que nos intuitions se rejoignent (pour la plupart du moins) et que la science analytique et métaphysique le confirme (Bobola, dimension vibratoire de l’eau), ce qui doit prévaloir avant toute chose c’est de garder un état d’esprit positif et accueillant pour l’autre, de sorte que cet état d’esprit va influer sur notre comportement et notre attitude.
      Ainsi si nous dégageons cet information vibratoire aussi bien dans notre tête qu’avec notre corps ( voir le langage du corps), nous en récolterons par retour des choses d’une manière ou d’une autre du positif.

      Autrement dit soyons aussi généreux; faisons don de nous même (comme le fait la nature cf. Bobola) avant de réclamer quelque chose à notre tour.

    • N-Lord N-Lord

      @Caroline : Don’t worry, life is easy :)

      La vie c’est facile, ce sont les autres qui sont difficiles à vivre.

      Continue de te poser des questions, suis tes idées même si elles se contredisent, goûte-les toutes et fais ton choix, prends ce qui te conviens. Ne t’emmerde jamais avec les idées des autres, et méfie toi des bonnes intentions et des sauveurs.

      Garde le doigt en l’air et le sourire au lèvres, c’est mon p’tit conseil.

      • chafy

         » … et méfie toi des bonnes intentions et des sauveurs.  »
        donc elle doit se fier aux mauvaises intentions et ceux qui l’a laisse tomber.

        hum ! tu lui rends pas la vie facile je pense.

      • Anonyme

        En d’autres termes, sois égoïste, ne pense qu’à ta gueule tant pis si tu fais des conneries, il n’y aura aucune conséquence, ne fais confiance à personne.

      • Anonyme

        Arf Chafy…

        Ils vont croire qu’on se consulte sans cesse pour contester les choses.

        Je promets ce n’est qu’une coïncidence :)

      • chafy

        nul reproche et nul justification.
        notre propos n’est pas de contester, mais de prposer un autre point de vue.

      • N-Lord N-Lord

        Disons que je trouve un peu pressente votre façon de proposer.

        L’expression « garder le doigt en l’air et le sourire aux lèvres » signifie : « ne laisse personne te dire ce que tu dois faire et ne te laisse pas impressionner ».

        Y lire un conseil à la débauche comme vous le sous-entendez est pur détournement de propos. Technique de manipulation douteuse souvent utilisée par les politiques.

        Et sinon, oui, ne jamais faire confiance à qui te dis « tu peux me faire confiance ». Jamais.

      • chafy

        si tu avais bien lu ce que j’ai proposé comme conseille a cette jeune brebis, sans connotation religieuse bien sur, c’est qu’elle possède un outil de questionnement et de réflexion, en l’occurrence son cerveau, c’est pas parce que je suis un croyant qu’il faut le traduire par pression.

        je n’ai pas fait de commentaire sur le reste, juste ton expression les bonnes intentions et les sauveurs.

      • Shimani_ops

        Développe Chafi… quel est ton point de vue finalement ? … on ne sait pas trop où tu veux en venir ?

      • Shimani_ops

        ce qui est dommage c’est que l’on voit plus de discours moralistes que d’échanges de point de vue dans toutes ces discussions finalement, c’est dommage, j’aurai espérer que certains se « mouillent » un peu plus :)

      • chafy

        prenez patience très cher, je ne suis pas l’homme qui tire plus vite que son ombre, tu me demande de développer et mon point de vue, puis je te demander stp, de m’aider a comprendre quel sujet souhaite tu que je développe ? 
        merci.

      • Shimani_ops

        le sujet de base de l’article à savoir les enseignements prophétiques et originelles (torah, évangile, coran), aussi ta position vis à vis de « Dieu » si tu l’assume et pourquoi ?

      • chafy

        les prophéties sont des signes annonciateurs, comme l’est les nuages ou le tonnerre, que quelque chose va se produire.

        je suis né dans une famille musulmane et donc croyante, donc un héritage, pendant longtemps j’ai vécu en étant croyant sans me poser trop de questions, disons un croyant par automatisme, ce n’est que la quarantaine passé, et quand j’ai commencé a m’intéresser au sujet de l’univers, l’astronomie, la physique, la biologie … enfin toutes les sciences qui me passionne j’ai commencé a établir des connexions entre cette croyance et ce que je découvrais au fur et à mesure.

        pour moi nul doute de l’existence de dieu, et un seul pas 36, pourquoi je crois en un seul dieu, parce que le coran me donne un exemple simple pour comprendre cette unicité, il donne l’exemple de l’esclave qui ne peut avoir qu’un seul maître, et s’il en a plusieurs, il ne saura plus ou donner la tète, si le coran donne cet exemple, c’est parce qu’il s’adresse au arabes selon leur compréhension des choses de la vie de l’époque, donc le coran prends comme exemple leur vécu pour leur faire comprendre cette unicité.

        un maître pouvait posséder plusieurs esclaves, pas l’inverse.

        de plus, quand j’observe la création, je me suis rendu compte, qu’il n’existe qu’un seul mode de création, un mâle et une femelle qui donne naissance a un nouveau né, et ceci est valable pour toute créature.

        je me questionne toujours et sans cesse sur ma présence sur terre, et je ne cesse de découvrir des choses, plus je découvre et plus la foi se renforce.

        ce discours peut paraître dépassé ou médiocre, ou je ne sais quel qualificatif qu’on peut lui attribuer, mais ceci est mon point de vue et qui n’engage que moi.

         » WA LA TAZIROU WAZIRATOUNE WIZRA OKHRA  » 

      • Shimani_ops

        :) et bien voilà, on est d’accord …  tu aura eu le mérité d’exposer ton point de vue au moins et je t’en félicité (pas de discours dépassé ou médiocre, jamais), non seulement je le respecte mais en plus je le partage, je suis presque déçu du coup car je n’ai pas de débat à te proposer LOL … Que la paix soit sur toi ;)

      • chafy

         » je suis presque déçu du coup car je n’ai pas de débat à te proposer LOL …  »

        ah non ! tu va partir comme ca, alors je commence a prendre plaisir de débattre avec toi…. lol

      • N-Lord N-Lord

        Maître et esclaves, je trouve en effet l’exemple bien choisi, très représentatif.

        Et non, tout les êtres vivants de cette planète n’ont pas systématiquement des représentants mâles et/ou femelles.

        Ceci dit, ton discours n’a rien de médiocre, ni de dépasser, c’est un discours de croyant, parmi d’autres, face aux discours des libres-penseurs. Certains propos sont doux, d’autres plus piquants, mais tous participent aux débats.

      • chafy

        mais un qui fécond et un fécondé !

      • Anonyme

        En lisant le commentaire de N-Lord, cette chanson est venu à mon esprit :

        http://www.paroles-musique.com/paroles-Le_Roi_Lion-Hakuna_Matata-lyrics,p27814

        « Hakuna Matata,
        Mais quelle phrase magnifique 
        Hakuna Matata,
        Quel chant fantastique !

        Ces mots signifient
        Que tu vivras ta vie,
        Sans aucun souci,
        Philosophie

        Hakuna Matata
        … »

      • Texcaltex

        @Anonyme Il y a des personnes dignes de confiance heureusement…
        Le danger quand on est paumé, c’est d’être abordé par une secte!

      • chafy

        pour démasquer les personnes de cette trempe la, j’adopte la posture du  » babache  » en somme le débile, et celui qui est en face de moi il va se frotter la main en se disant tiens, je tiens un gogol, sauf qu’il ne se rends pas compte qu’il va tomber dans son propre piège.

      • Anonyme

        Tu es diabolique…

      • Texcaltex

        « sauf qu’il ne se rends pas compte qu’il va tomber dans son propre piège. »
        Ah oui! C’est lui qui entre dans ta secte! lol!

      • Anonyme

        Ça, c’est un coup bas…

      • Texcaltex

        Non c’est de l’humour!
        J’avoue que c’était facile, je n’ai pas résisté!

      • Anonyme

        Je n’étais pas sérieux non plus !

      • chafy

        non il rentre dans la mienne lol

    • Texcaltex

      Et bien Caroline, plutôt que de surfer sur la toile où on trouve vraiment n’importe quoi, moi, à ta place, je  bouquinerais… j’essayerais de trouver un ami ou une amie qui a les mêmes centres d’intérêts que toi (même qqn de beaucoup plus agé que toi!) avec qui tu pourrais discuter des bouquins que vous avez lus etc…
       
      Je trouve internet très déstabilisant! On y trouve n’importe quoi,  portnawak, tout et son contraire et argumentés…des millions d’infos y sont disponibles et ce n’est pas facile pour qqn de très jeune (même pour nous ) de faire un tri qui tient la route et de rester zen!
      Je pense que tu devrais sélectionner qq bouquins que tu liras calmement chez toi et desquels tu pourras discuter avec des amis… ou avec nous si tu veux.
      Je parlais tout à l’heure du livre d’Hubert Reeves : »L’Heure de s’enivrer » c’est un chouette bouquin qui aide à prendre de la hauteur….
      Et aussi : « La Faim du Tigre »  de René Barjavel…
       
      Et des centaines d’autres que tu vas trouver… tu te rendras vite compte, si tu écoutes ton intuition, que « la vie » te mettra dans les mains les livres et les informations dont tu as réellement besoin… fais confiance et lâche prise… « on »  s’occupe de toi!

      • Anonyme

        Voilà de très bon conseils, je plussoie comme on dit dans le monde du web

      • Texcaltex

        Merci!!
        Hahaaaaa  j’aime ce « Je plussoie »!!
        Je ne l’utilise jamais mais je vais m’y employer, c’est trop comique!

      • Tecaltex, les conseils que tu donnes à Caroline sont très sensés, totalement désintéressé et c’est pour cela qu’ils sont justes. Caroline, essaies de lire « la brièveté de la vie » de Sénèque et « le manuel » d’Epictète qui sont des valeurs sûres dans le domaine philosophique. Ces deux ouvrages sont très accéssibles.

        Armes toi d’un bon esprit critique, n’hésite pas à recouper les informations.    

        Surtout, éloignes toi de toutes les doctrines sectaires, religieuses ou politiques. A fuir absolument. Le prosélytisme tout comme le militantisme peuvent prendre parfois la forme d’un « zèle ardent » dont font preuve certains pour rallier des personnes à une cause. 

        A partir du moment ou l’échange est désintéressé sans aucunes pressions, c’est tout bon!

         

      • Anonyme

        Je ne comprends pas que tu fasses d’un côté les louanges des conseils de Texcaltex car ceux-ci sont désintéressés (ce que j’approuve) et en même temps tu donnes des conseils qui restreignent le champ des connaissances. Tu es en pleine contradiction me semble t-il.

      • @anonyme, Tu formules une contradiction là où il n’y en a pas. De tous les posts qui ont été adressés à caroline, il m’apparaît que c’est le plus désintéressé ce qui dénote que les autres l’était plus ou moins.

        Aucune ambiguité dans mon propos. Je ne suis ni prosélyte, ni militant.

        Ces deux livres que je lui conseille ne sont pas rangés au titre des lectures dangereuses et elles ont le mérite de parler de l’existence humaine sans se référer à Dieu ou à un maîtr quelconque. Ce que je trouve remarquable et ce qui prouve qu’une philosophie peut élever l’âme humaine sans pourtant la pervertir dans l’endoctrinement d’une religion ou une idéologie politique.

        Je serai très heureux qu’elle lise « le manuel » d’épictète. C’est un conseil avisé et complètement désintéressé. Je trouve bizarre que tu es quelque chose à redire sur cet ouvrage comme sur celui de Sénèque d’ailleurs.

      • Anonyme

        Quand je dis que tu donnes des conseils qui restreignent le champ des connaissances, je ne parlais pas des livres que tu as proposés, au contraire plus on lit mieux c’est, je parlais du fait que tu lui conseilles de fuir les religions et donc tout ce qui peut amener à la compréhension de celles-ci, si c’est pas contradictoire comme discours j’ai loupé un truc.

      • Le stoïcisme est une école qui ne parle pas de Dieu à tout bout de chant. Dans cette philosophie, la mort est placée est placé au coeur de la vie dans l »idée de rechercher nonpas la perfection mais une vie vertueuse. Une vie heureuse permettant d’appréhender la mort comme un Homme sans se faire menacer par une religion ou même de souffrir d’une non existence dans l’au-delà. Voilà la grande différence entre une pensée qui ne culpabilise pas, ne promets pas de vie après la mort et une religion qui asservi, soumet l’individu à une souffrance sur terre et une libération dans un paradis imaginaire.

        Quand on pose la question est ce que tu croisen Dieu?

        Les gens disent, oui mais je ne pratique pas .

        Mais quand on pose la question sur une vie après la mort. Il reste plus grand monde dans le pays des croyants et là le scepticisme fait loi. Aussi Sénèque est le meilleur pour rpondre à l’ignominie des religions, des sectes et autres abuseurs de supertistions. 

        T’as loupé un truc parce que on ne se connaît pas. Pour moi la religion est leprêt à porter de la pensée. Elle s’adresse à ceux qui ne veulent pas faire d’effort et qui se contente des docteurs pour leur expliquer de la littérature qui parle pour ne rien dire, qui prête plus à confusion à interpréation qu’à une méthode rigoureuse. Proverbes, paraboles, prophéties… autant lire de la poésie. C’est pareil personne n’y comprends rien mais aumoins chacun peut se faire sa propre idée.

        Avec « le manuel » d’Epictète et « la brièveté de la vie » de Sénèque. Si ces deux ouvrages étaient dispensés dans les écoles de France. Cela chanegrait la donne et couperait l’herbe sous le pied de beaucoup de prosélytes. Ce qui permettrait une attaque en règle et coupe réglée de la pensée magique. M’enfin ceci est mon point de vue et un simple conseil.

      • Anonyme

        Tu vois la différence entre toi et moi, c’est que je ne me permets pas de critiquer ou de parler sur un livre que je n’ai pas lu, je conseille même de lire tous ce qu’on peut du moment qu’on s’y intéresse. Toi d’emblée sans avoir lu sur la question, tu balaies d’un revers de main toute possibilité qu’il puisse y avoir un truc qui t’échappe. Je prends la peine de te répondre parce que je te crois sincère, normalement une personne qui se permet de juger un livre sans l’avoir lu on le traite d’imposteur et on ne lui donne aucun crédit.

        Tout en bas tu parles de Jovanovic, il est évident que tu n’as lu aucun de ses ouvrages, car si tel était le cas tu verrais que tout ce que tu racontes n’a aucun sens, il est le plus fervent opposant du Vatican, il a écrit un livre 777 qui aurait pu être écrit par un athée, tout le monde en parle mais toi non, tu raisonnes au conditionnel, un moment donné il faut prendre ses responsabilité, si tu veux contredire les livres, lis les d’abord !

      • chafy

        tu es trop fort !
        remarque que je n’ai conseillé aucun livre a Caroline, bien au contraire par mon conseil de questionnement je voulais que l’idéal pour elle ce serait quelle ratisse large pour se faire sa propre opinion, alors que tu me taxe de dangereux prosélyte.

      • Anonyme

        En tout cas elle doit bien rigoler la demoiselle, enfin j’espère lol, tous ces mecs qui se la ramènent avec leur science…

      • Caroline

        non je n’est pas rigolé, j’en est pleurer de voir a quelle point mon commentaire, vous a interpeller et que vous m’ayer conseiller.. il est si rare d’avoir des réponses positif et qui pour dire m’apporte en terme de connaissance, je me décrirai comme une demoiselle qui veut apprendre mais qui ne veux pas apprendre n’importe quoi .. Merci a vous de m’avoir fait un boum au coeur !

      • Anonyme

        Tout le plaisir est pour moi (pour nous ? je veux bien partager) alors :)

      • @chafy et anonyme, vous travaillez pour votre paroisse. Je préfère que cette fille garde son esprit pour des livres qui en valent la peine. Et non pas dans une perte de temps auprès des révélations de votre archange.

      • Anonyme

        Que c’est touchant, le preux chevalier à la rescousse.

      • chafy

        laisse la écrire ce qu’elle désire sur sa page blanche, et arrête de nous accuser pour dissimuler ton art de tromper la masse.
        elle lira ce qu’elle voudra, et croira en ce qu’elle voudra, ça ne te rendra ni pauvre ni riche. 

        a ce que je sache ni moi ni Anonyme ,ne lui avons recommandé un livre ou tel penseur, donc qui défends sa paroisse ?

      • Texcaltex

        Vous oubliez que Caroline a un cerveau …il faudra qu’elle lise des livres sur les religions aussi bien que sur les humanismes et les philosophies et elle se fera SON opinion… ou elle hésitera toute sa vie….

        Si elle décide de devenir catholique, bouddhiste ou musulmane ou athée etc., ce sera SON choix et le principal sera qu’elle l’ait fait librement et en connaissance de cause et surtout que ce choix la rende la plus heureuse et positive  possible!
         
        Vis Caroline, Vis!! Et n’oublie pas de rêver….

      • chafy

        Well done TEX !

  • chafy

    nous sommes doté d’une merveille de la création, c’est notre cerveau. et le fait de passer des nuits blanches a penser est un bon signe. disons que tu commence a te démarquer de la plupart des moutons qui eux suivent.
    je t’encourage a tout questionner, et c’est de cette façon que tu va comprendre.

    • Shimani_ops

      TOUT A FAIT, un questionnement perpétuel, la vérité (contraire du mensonge) à dissocier de la vérité absolue … ne pas rester bloquer sur une idée … l’idéalisme est un danger, le réalisme est bien plus sage, faut-il encore accepter une remise en question perpétuelle et ne pas dire … je suis athée ou déiste et je le resterai, je suis chrétien, juifs ou musulman et je le resterai … et continuons à aller vers les autres même nos opposés car dans ce monde tout est subjectif, il ne serait qu’objectif lorsque nous seront tous réunis … il n’y pas de discours moraliste, c’est notre cœur qui nous fait la morale … ouvrons ce cœur et ne le fermons à aucun sujet car là est le seul vrai danger depuis des siècles (politique, économie, religion, science, …) et l’origine véritable des conflits et des confrontations, c’est pourquoi je trouve dangereux des personnes qui disent qu’on ne peut pas débattre sur nos croyances ou bien d’entendre dire qu’il ne faut pas se prendre la tête (l’élite adore que l’on pense de cette façon)

  • .

    Bonjour Caroline ….moi tu sait cette vérités je la cherche a travers les livres mais des livres qui sorte un peut du milieu universitaire mon premier livre je me rappelle j’avais 10 ans c’était  « le livre des mondes oubliés  » de Robert Charroux et depuis j’en est bouffé du livre ayant aujourd’hui les 40 ans le suis arrivée enfin peut être a l’époque des sumériens et je suis entrain d’étudier aujourd’hui les livres de Zacharia sitchin  intéressant car nous avons une trace de se qu’il dit sur des tablettes Sumérienne qui se trouve dans différent musée du monde c’est livre rejoigne mes idées de l’époque quand je faisais  mes petites hypothèses …Mais tu sais notre gouvernement n’est qu’un instrument de quelque chose de plus secret…En bref je me répète mais pour moi c’est prophétie sont le résultat d’un programme mi en place depuis plus de 2000 ans …

    • Caroline

      Merci de cette réponse, je prend ce que je veux prendre et laisse le reste, j’adore lire et je me ferai une joie de lire le livres des mondes oubliés. J’espère que lorsque j’aurai votre âge, j’aurai une confiance en mon cerveau et a ce que je pense comme la votre. Je tire leçon de chaque « merde » qui m’arrive et me relève encore plus fort qu’avant ( même si parfois c’est dure ) mais qui a dit que la vie était facile ? Je vous remercie de cette échange qui est trés bénéfiques pour ma part ..

      • N° 6

        Bonsoir Caroline.
        Il ressort de tes commentaires une grande incertitude. Bonne nouvelle, tu es très loin d’étre la seule dans ce cas. Je crois que si on est honnéte, moi et tout les intervenants sommes dans la méme incertitude.
        La seule différence, c’est que toi, tu l’exprime franchement. 
        Ce n’est pas une question d’age. 
        Je rejoins un peu Chafy en disant que tu as une sorte de balance dans la téte, (comme nous tous) qui te permet de peser le bien et le mal, de voir qui te veux du bien ou du mal, et ou est ton interet et la vérité.
        Il suffit juste d’écouter son coeur, ou son instinct et de faire travailler un peu cette machine qui nous sert à voir le BIEN sans se laisser influencer = toi seule peut trouver ta vérité. C’est peut-étre méme notre « mission » sur Terre ? : trouver sa propre vérité.

        PS : j’adore les livres de Robert Charroux.  

  • Bouffon

    Je trouve que la prophétie sur les gens qui vont l’amour dans la rue est en phase d’accomplissement.
    http://www.rue89.com/rue69/2011/10/28/ou-faire-lamour-dans-la-rue-vos-bons-plans-225963

  • Je vous rappelle à tous qu’aucuns de vous n’a osé remettre en cause les prophéties de P. Jovnovic et notamment ce livre de « Notre dame de l’apocalypse » ce qu laisse sous entendre que vous acquiescer à ce genre de littérature surfant sur la crédulité généralisée. 

    Sur le pourquoi du comment, un peu d’histoire ne fera de mal à personne!
    Voici quelques faits de l’Histoire du Portugal:
    – En 1901, une loi vient autoriser les congrégations ayant un but éducatif. Cela va permettre le retour des ordres religieux qui avaient été expulsés du pays en 1834. Cette décision joue un grand rôle dans l’évolution politique du pays au XXe siècle. En 1903, est créé le Parti Nationaliste d’inspiration catholique.
    Manuel Maria Filipe Carlos Amélio Luís Miguel Rafael Gabriel Gonzaga Francisco de Assis Eugénio de Saxe-Coburgo-Gotha e Bragança succéda à son père assassiné avec son frère aîné par les républicains dans un attentat qui visait la famille royale et le blessa également. Mais le jeune roi de 19 ans qui, n’étant pas destiné à régner, n’avait pas été formé pour sa fonction, était dans une position fragile, et le 4 octobre 1910 la révolution éclata.
    – 9 mars 1916: Déclaration de guerre de l’Allemagne au Portugal.
    – 13 mai 1917: À Fatima (Portugal, trois enfants affirment avoir vu la Vierge Marie.
    -le 5 décembre 1917 : « République nouvelle » au Portugal. Coup d’État de Sidonio Pais. Exil du président Bernardino Machado.
    – Décembre 1917Difficultés économiques provoquées par l’effort de guerre au Portugal. Manifestations de mécontentement, dont tire parti l’Église et les monarchistes.
    – Décembre 1917: Rétablissement des congrégations au Portugal.
    – Décembre 1917: les liens avec le Vatican renoués, les opposants poursuivis et la presse censurée. C’est le triomphe des germanophiles, opposés à l’intervention portugaise, et de la droite monarchiste et catholique, adeptes d’un régime fort.
    A la vue de ces faits historiques, on peut comprendre les apparitions à Fatima comme une machination visant à renforcer le pouvoir des monarchistes et des réactionnaires. Un temps éclipsé depuis les invasions napoléonienne au début du XIXème siècle.
    Voilà ma petite grille de lecture du pourquoi du comment des apparitions à Fatima.
    Je ne suis pas un conspirationiste mais je ne suis pas dupe et j’imagine très bien que le Vatican a toujours un pouvoir sur le Monde. La trahison de la fille ainée de l’église lui laisse encore un goût amer. Les luttes et les querelles sont de nos jours encore palpable. 

    Il n’y a pas plus sectaire que le Vatican.

    Si les apparitions de Fatima sont purement fictives comme je le pense. Nul secret de fatima et encore moins de prophétie. Quand on accuse la maçonnerie. Il faut  essayez de comprendre d’où viennent les accusations.

    • Anonyme

      On voit bien que tu n’as pas lu ces livres, car si c’était le cas tu verrais que Jovanovic va dans ton sens en partie, notamment sur la question du Vatican. Ce ne sont pas les prophéties de Jovanovic qui plus est, il fait simplement un travail de déchiffrage de l’apocalypse de Jean à la lumière des changements économiques de notre temps dans 777.

      Un athée pourrait avoir écrit ce livre, ça aurait été la même chose, mais bon c’est vrai qu’on peut quand même se permettre de critiquer quelqu’un sans avoir lu ses écrits.

    • breizhjoker breizhjoker

      Sauf qu’à Fatima il y avait près de 20 000 personnes dont des journalistes de gauche anti cléricaux qui ont TOUS témoignés dans le même sens.
      Plus fort encore, ce phénomène s’est produit le jour annoncé …
      Il s’est bien passé quelque chose ce jour là lorsque le soleil a « dansé ».
      Après on ne peut que se demander qui était cette apparition !

      • breizhjoker breizhjoker

        Rectification il y avait 50 000 témoins …

      • 1905 Loi sur la Laïcité,  Prise de la République sur le clergé en France.

        Comment ignorer ce qui s’est passée cette année 1917?

        Le 13 juillet 1917 dans la Cova de Iria, la troisième partie du secret est révélé

        La révolution d’Octobre en Russie, aussi connue sous le nom de révolution bolchevique, fait référence à la révolution qui a commencé par le coup d’État mené par Lénine et les bolcheviks le 25 octobre 1917

        ——————————————————————————————————-
        TROISIÈME PARTIE DU « SECRET » 

        Avec l’aide de l’évêque de Leiria-Fatima, le texte original, qui est en portugais, est lu et interprété. Sœur Lucie partage l’interprétation selon laquelle la troisième partie du « secret » consiste en une vision prophétique, comparable à celles de l’histoire sainte. Elle réaffirme sa conviction que la vision de Fatima concerne avant tout la lutte du communisme athée contre l’Église et les chrétiens, et elle décrit l’immense souffrance des victimes de la foi du vingtième siècle.

        ——————————————————————————————————-
        COMMUNICATION DE SON ÉMINENCE
        LE CARDINAL ANGELO SODANO SECRÉTAIRE D’ÉTAT DE SA SAINTETÉ

        La vision de Fatima concerne surtout la lutte des systèmes athées contre l’Église et contre les chrétiens. Elle décrit l’immense souffrance des témoins de la foi du dernier siècle du deuxième millénaire. C’est un interminable chemin de croix, guidée par les Papes du vingtième siècle.

        ——————————————————————————————————-

        COMMENTAIRE THÉOLOGIQUE
         

        Celui qui lit avec attention le texte de ce qu’on appelle le troisième « secret » de Fatima, qui, après un long temps, par une disposition du Saint-Père, est publié ci-joint dans son intégralité, sera probablement déçu ou étonné après toutes les spéculations qui ont été faites. Aucun grand mystère n’est révélé; le voile de l’avenir n’est pas déchiré. Nous voyons l’Église des martyrs du siècle qui s’achève représentée à travers une scène décrite dans un langage symbolique difficile à déchiffrer.

        ——————————————————————————————————-Pour en savoir plus sur une vrai source d’information:
        http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20000626_message-fatima_fr.html


         

      • Texcaltex

        Même plus je pense à … 70 000???
         

  • Anonyme

    Ma contribution s’arrête ici, ce fut un plaisir d’avoir partagé tout ce temps, à bientôt sur d’autres sujets et bonne nuit. :ZZZ:

  • « Vous savez , si le Vatican révélait le 3e secret, les églises seraient immédiatement remplies de fidèles à genoux » Père Malachi Martin

    « Celui qui lit avec attention le texte de ce qu’on appelle le troisième « secret » de Fatima, qui, après un long temps, par une disposition du Saint-Père, est publié ci-joint dans son intégralité, sera probablement déçu ou étonné après toutes les spéculations qui ont été faites. » Joseph Card. Ratzinger

    Ce qui veulent se faire vraiment une idée peuvent lire les commentaires mis en avant pour assurer la promotion du livre « Notre Dame de l’apocalypse » de P. Jovanovic.

    http://www.lejardindeslivres.fr/ndapocalypse.htm

    Dans le passage du deuxième au troisième millénaire, le Pape Jean-Paul II a décidé de rendre public le texte de la troisième partie du « secret de Fatima ».  

    Comme on dit « la montagne a accouché d’une souris »   

  • Michèle DRAYE

    Alain Denis écrivait le ce commentaire que je n’avais pas vu (2012 et les signes des temps)
    « bien aimé le commentaire de Michèle DRAYE Michèle (10/04/2011 à 12 52)
    une explication un peu plus détaillée me plairait bien. »

    Je crois qu’il est bon, en effet de le compléter :
    Le Benoit faisait partie de la jeunesse hitlérienne. J’ai une photo de lui enfant tout sourire en compagnie d’Hitler qui le tient par les épaules et une deuxième ou il est adolescent revêtu de l’habit conforme avec la croix gammée.
    (malheureusement je ne sais pas comment les porter sur ce commentaire)
    On sait que son père était gendarme….
    Dans un livre, écrit en 1967 par un ecclésiastique du nom de Pierre Virion, dont le titre est « Bientôt une super contre-église – Un gouvernement mondial (les deux ne faisant qu’un)
    Il est dit que le vrai créateur du groupe BILDERBERG est un gendarme itinérant du nom de Joseph Retinger réfugié à Londres après la chute du nazisme
    Raphaël Vacciny, prophète des temps actuels, écrivait il y a une quinzaine d’années : SATAN est arrivé jusqu’au Vatican
    Je vous laisse déduire

    • http://www.vatican.va/index.htm

      En cliquant sur ce lien, on peut apprécier l’emblème du Vatican.

      Quel est  la symbolique de ces deux clefs qui représentent les armes de l’autorité du Pape?

      Si Janus (saturnales) est une clé, Cybèle (Magna Mater deorum Idaea) serait l’autre. 

      Si quelqu’un tire les ficelles depus des millénaires, il habite certainement à Rome.

      Chacun sa route, chacun son chemin. Elles mènent toutes à Rome. Etonnant non!

      • Tu veux une chose encore plus étonnante si elle est avérée? Il y a peut être un 666 architectural au Vatican, sur trois niveaux, mais je n’arrive pas à savoir s’il y a effectivement deux ou trois étages avec configuration… http://lesmoutonsenrages.fr/forum/viewtopic.php?f=26&t=2947&hilit=vatican+666

      • @benji, Voici une petite info

        120 saros chaldéens correspondaient à 2 222 années ce qui veut dire que 360 saros (un cercle de 360°, une révolution, un cycle) correspondraient à 6 666 années.

        Le saros (au sens où nous l’employons actuellement) était inconnu des Chaldéens plusieurs siècles avant notre ère. Ce mot désignait une période de 222 mois lunaires et n’avait rien à voir avec les éclipses.

        Tirer un enseignement du calendrier Chaldéen, via Saturne pour imaginer que le Vatican est Babylone, cela commence à devenir intéressant pour qui aime les mystères.

        Rien d’étonnant à retrouver de nombreuses références à ce chiffre diabolique dans le Vatican et à Rome en particulier dont on connait leur amour pour la science des calendriers.

        Par ailleurs, il ne faut pas oublier que Dieu ne va pas sans Diable.

        Pas de l’un pas de l’autre. Pour le reste, c’est une affaire de Saros.   

  • phytoectoplasme

    En clair, la fin du monde est la fin du monde traditionnel régi par les lois abrahamiques. Bon débarras.

    • @phytoectoplasme, la révélation pourrait être simplement la levée non pas d’un secret mais d’un mensonge un peu comme cela se pratique avec le conte de Noël pour les enfants.

      Pour le moment l’apostasie n’est pas en odeur de sainteté mais cette révolution est en marche.

  • Houlou

    Désolé j’ai pas eu le temps de lire tous les commentaires, une premiere partie seulement. donc dsl pour les redites.
    jme pose une question estce que ce n’est pas dans le fonctionnement primaire ( humain) d’une religion de faire peur à ses fideles pour qu’ils restent de bons moutons? peu de personnes ont des signes ou coincidences divines ( ou les voient ou perçoivent) suites à leur priere alors pour tout le reste on a inventé la fin du monde avec tous ce qu’on a pas envie de voir qui se produit.
    Ensuite associé fin du monde et 2012 me parait douteux. 2012 ça se base sur la traduction du calendrier maya qui annonce la fin d’un monde,  (et le début d’un autre ) ce qui correspond au concept temporel de cette civilisation c’est à dire le cercle ou plutôt la spirale et non l’axe temporelle linéaire. 
    et apres si une catastrophe planétaire se passe en 2012 ça change koi vous avez envie de vivre le reste de votre vie dans un bunker, le monde sera bien plus dur apres, on s’est pour le moins un peu ramollit depuis le temps des cavernes 
    ça veut dire que pour survivre faut juste un pti truc assez grave mais pas trop pour que mes boites de conserve stocké depuis 5 ans me servent à qqc …
    personnellement je ne m’angoisse pu avec cette question de fin du monde je vis ma vie en essayant de suivre mes valeurs et si dieu veut que je survive il m’aidera (estce qu’il n’a pas dit a noe de construire son arche et comment) 

    • phytoectoplasme

      « jme pose une question estce que ce n’est pas dans le fonctionnement primaire ( humain) d’une religion de faire peur à ses fideles pour qu’ils restent de bons moutons? »
      C’est leur fond de commerce. Comment faire payer le chalant contre la promesse d’un paradis sans le spectre de l’enfer, que les religions créent sur terre. Les putes du système qui aiment profiter du système n’aiment pas qu’on leur rappelle tout le mal que fit le système, tout le mal qu’ont fait les religions bibliques. Combien de vies sacrifiées, de sexualités saccagés, de destins brisés.
      On trouve ça sur emule, je crois, deux docus sur l’apocalypse. dont un passé sur arte. tapez « apocalypse » je crois. ça rapelle combien le mythe de l’apocalypse est immuable et qu’à croire ceux qui hurlent avec les loups, il aurait déjà bien des fois dû se produire.
      Une apocalypse biblique, j’y crois pas, mais un bouleversement majeur du monde, avec destruction d’une bonne partie de l’humanité est plus que plausible. L’humanité a ça en elle. Elle est régie par la mort autant que par la vie. Tout ce qu’elle fait concours a cela. Le sacrice humain fait partie de ses moeurs. Et tout le monde se contente d’espérer y échapper. PArce que changer cette perspective implique de changer tout le monde, ce que quasiement personne ne veut. d’une part parce qu’il y a bien trop de connards et de connasse sur terre, d’autre part parce que personne ne le modèle de l’humain a inventer; même si les rats intégristes sortent toujours de leurs trous pour brailler leur modèle de l’homme parfait qui décapite, ampute, égorge, mutile sexuellement.
       
      Il y a un coté dérisoire à vouloir se sauver avec des conserves, mais ça peut permettre de se retourner pour réfléchir calmement à la suite des événements, à une solution personnelle. faut surtout prendre des trucs qui se mangent sans cuisson. Y’a pas de solution facile. C’est plus ou moins connu, mais j’ai pu le vérifier dernièrement. Après un orage violent qui a duré une nuit, et sans doute un jour ailleurs en France, l’hypermarché où je me suis rangé avait ses rayons frais à moitié vide. Un magasin a 2 jours de réserve, mais en cas de ruée, en 1 heure ceux qui habitent à coté auront tout raflé avant que les autres aient pu réagir.
      Même si on a trouvé des conserves de haricots verts datant de la 2eme guerre mondiale, qui se sont avérées comestibles, le goût est tel que vous préférerez sans doute manger de l’herbe. Et l’histoire ne dit pas quel est leur qualité nutritionnelle. Sans doute proche de zéro. Testez des aliments avec Date Limite d’Utilisation Obtimale (pas de riste bactériologique, mais qualité nutritionnelle non garantie). Dépassez cette limite de quelques mois et voyez le goût que ça a.
      Autrement, personnelle je conseillerais de se blinder coté vêtement, surtout chauds. Ce sera un soucis en moins. Vêtements, chaussures. Vêtements techniques à séchage rapide; notamment les vêtements de peau; Si vous devez vous déplacer avec peu de vêtements (crise soudaine, évacuation d’urgence, temporaire ou durable), vous lavez ça où vous pouvez, vous suspendez, le lendemain c’est sec, soit en été, soit au dessus d’un chauffage en hiver. Donc suffit de prévoir des savons de Marseille avec les vêtements techniques; avec de préférence des particules d’argent, mais c’est beaucoup plus cher.