Discrimination positive: y'a-t-il des limites à cela aussi?

La une du journal « l’humanité » du 09 février nous montre un magnifique exemple de « discrimination positive », mais à force de pousser cette discrimination positive en avant, ne dépasse-t-on pas certaines limites? Déjà il faut bien le reconnaître, le concept même s’il est intéressant est profondément débile, c’est comme parler de « racisme positif », de « haine joyeuse » ou encore de « connerie intelligente » puisque finalement, cela résume un peu tout, un concept sorti par des intellectuels et qui se veut intelligent alors qu’en fait…

Des personnes d’origines étrangères elles-même reconnaissent l’ineptie, la discrimination positive met en avant le fait qu’ils soient noirs, arabes ou autres, et ils sont embauchés pour la couleur de leur peau avant tout et non plus leurs compétence, une chose que beaucoup n’apprécient que modérément. De plus à trop favoriser le concept, cela fini par être de la discrimination envers « les blancs », mais là, ce n’est pas vraiment un sujet médiatisé.

Le reproche que je fais donc à cette couverture, c’est justement cette discrimination positive: Abdel, Aïssatou, Amina et Akim qui témoignent de l’extrême pauvreté en France, ok, mais il ne faut pas oublier que dans ce pays, il y a aussi comme personnes qui vivent dans l’extrême pauvreté des hindous, des asiatiques, des africains, des turcs, des roms, des slovaques, des blancs, des polonais, des russes, des gitans, etc…

J’attends vos réactions, je comprend qu’on puisse ne pas être d’accord mais sans vos interventions, comment débattre et faire ainsi évoluer les idées?

  • coldroom

    allez, quelques faits :

    – En france, sur un poste vacant, un immigré a priorité sur un français.
    – Un magrhébin (je prends l’exemple le plus représentatif) de 65 ans qui n’a jamais mis les pieds en france et qui débarque touche automatiquement une retraite de +700€, sans avoir jamais travaillé.. Largement mieux qu’un ouvrier après une vie à se casser le dos à Peugeot.
    – Un immigré clandestin bénéficiera d’un remboursement à 100% de toute aide médicale. Mieux qu’un cadre qui a travaillé toute une vie.
    – En france, on laisse sortir un livre intitulé « NIQUE LA FRANCE », sans que ça ne choque personne. Bien entendu, ce livre a bénéficié d’aides pour sortir.. et c’est toi, français travailleur qui a participé à son financement.
    – La france, du haut de sa faramineuse dette, est généreuse avec les pays du tiers monde : en plus de financer le pouvoir des dictateurs locaux, elle annulle les dettes à tour de bras (dernièrement, le Congo..). Mais c’est toi, travailleurs français, qui va payer pour ça. Tais toi et travailles !
    – Dans le registre des « artistes », je vous invite à fouiller dans les paroles de certains « groupe » de rap, qui insulte ouvertement les faces de craie (oui, vous et moi), qui incitent aux viol de nos femmes et au tabassage des français. Mais la liberté d’expression n’a pas de prix, c’est tellement important ! On voit ça au parlement.. combien de sièges pour le FN ?
    – A Strasbourg, capitale de l’Europe (un peu..), on construit des mosquées, dont une avec un minaret. Ils vont être content les Alsaciens d’être réveillés à 5h du mat par l’appel du muezzin.. Par contre, on hésite pas à cacher nos symboles religieux (Chrétiens) de peur de mettre mal à l’aise ces pauvres musulmans.
    – etc.. etc.. conclusion.. La france est très généreuse pour les immigrés avec l’argent des français (des faces de craie, vu qu’on nous appelle librement comme ça).

    Là où je veux en venir, c’est qu’en france, TOUT est fait pour l’immigré s’y sente chez lui, à SA place, au détriment du bien être de français qui sont ici depuis des générations et qu’on laisse creuver la bouche ouverte..

    Et après il y a des « artistes » et autres associations de gauche qui viennent encore nous donner des leçons, à pleurer aux injustices faites à ces pauvres immigrés ? Mais dans quel monde ils vivent ces gens là ? S’ils veulent accueillir toute la misère du monde, ils en sont libre, mais qu’ils le fassent à LEUR frais, dans LEUR maison et appartement de luxe. Qu’on arrête de faire payer l’hypocriser de certains à l’ensemble de la nation.. ou de ce qu’il en reste.

    Ce pays me fait vomir, j’ai HONTE d’être français.

  • Et oui, nous sommes au courant de tout cela! et c’est pour cette raison aussi, qu’il nous faut dénoncer ces « privilèges » iniques, dont bénéficient ceux qui n’ont rien apporté à la France, mais revendiquent la manne (gagnée par les travailleurs), que représentent les aides de toutes sortes.
    Et il faut aussi savoir, que les étrangers sont mieux informés que les français sur les aides et avantages, dont ils peuvent bénéficier, et ils ne s’en privent pas, bien aidés par la publication par l’état, de la marche à suivre via le « mémorandum » incriminé, qui fait des vagues de protestations!!.
    Si les Français se tenaient informés de la politique de la France, ils ne tomberaient pas des nues, chaque fois qu’un scandale éclate.
    Personne n’a non plus relevé, que le budget alloué aux bénéficiaires de l’ancienne CMU, allait augmenter cette année, alors qu’on nous demande toujours plus de sacrifices, donc notre argent va servir à soigner ceux qui sont dans le besoin, et je ne suis pas considérée dans le besoin, bien qu’en dessous du seuil de pauvreté!
    Moi Française avec 700€ par mois je n’y ai pas droit!
    Les 53% qui ont mit au pouvoir le « monarque absolu » apprécieront!!
    Quel bilan désastreux du passage de cet individu aux commandes de notre pays!
    La gauche ne fera pas mieux, elle n’a aucun projet valable, si ce n’est creuser encore plus le gouffre. Quand aux donneurs de leçons et de solutions, ils se montrent bien muets je trouve! Rien d’étonnant à ce que M. Le Pen, voit sa côte monter.
    Elle dit tout haut, ce que les moutons murmurent tout bas!
    Attendons nous à l’entrée en lice de DSK, et là on va voir jusqu’où les gens vont aller, car il est encore plus dangereux que Sarko!
    Lui aussi il est du côté US! d’ailleurs il est professeur dans une université américaine! il n’est pas, ou plus de gauche, il roule pour le fric et va finir de mettre en place le Nouvel Ordre Mondial, qui fait tant peur, mais dont tout le monde attend la venue les bras croisés.

  • Amazigh.be

    coldroom

    Désolé mais vos propos sont trop ciblés et généralistes. je trouve ça malheureux!!

    Dire qu’un maghrébin a plus de chance d’avoir un emploi est d’une aberrance!! Suffit de lire les statistiques d’un avocat qui a envoyé des CV quasiment identiques mais avec des noms différents. Je vous laisse imaginer la différence de réponses positives. Vous nous parler de retraites alors qu’il s’agit d’une allocation. Vous parlez de l’ouvrier chez Peugeot mais celui-ci est souvent d’origine étrangère car le boulot est dur comme c’est le cas pour les éboueurs, femmes de ménages, etc.
    Le summum c’est quand vous parlez de la liberté d’expression octroyée aux étrangers mais pas bon Français et puis que vous critiquez la construction d’un minaret! Liberté d’expression > liberté de culte?? Un minaret fait plus de bruit qu’une cloche??

    Sérieusement, si vous êtes un mouton enragé faudrait penser à la vaccination!!

    • coldroom

      « Désolé mais vos propos sont trop ciblés et généralistes. je trouve ça malheureux!!  »
      =-> ciblés, ils le sont. L’arabe est la deuxième langue parlée en france. Je pense donc choisir ma « cible » avec assez de recul.

      « Dire qu’un maghrébin a plus de chance d’avoir un emploi est d’une aberrance!!Suffit de lire les statistiques d’un avocat qui a envoyé des CV quasiment identiques mais avec des noms différents. Je vous laisse imaginer la différence de réponses positives.  »
      =-> Elles sortent d’où ces stats ? Ton avocat, il était pas de l’association SOS Racisme par hasard ? Quand on voit l’intégrité de ce genre d’association, je pense qu’on peut se passer de ce genre d’exemples.. Et quand bien même, ces stats sont purement médiatique. Moi, dans les centres d’appel en france que j’ai pu visiter, je n’ai vu que des maghrébins en postes, et curieusement à chaque fois les chefs d’équipe et/ou RH n’étaient pas d’origine française. Curieux..

      « Vous nous parler de retraites alors qu’il s’agit d’une allocation. »
      =-> C’est encore pire !!! 700€ par personne !!! Pour quelqu’un qui n’a JAMAIS travaillé en france ! C’est pire qu’une abheration c’est de la haute trahison ! Allez justifier ça à un ouvrier français qui va partir à la retraite avec une solde de misère, allez trouver les mots pour lui expliquer que le maghrébin, parfois plus jeune, qui débarque de son pays pour aller en france pour la première fois de sa vie va gagner en claquant des doigts une allocation plus importante que la retraite de ce monsieur qui a travaillé toute sa vie !

      « Vous parlez de l’ouvrier chez Peugeot mais celui-ci est souvent d’origine étrangère car le boulot est dur comme c’est le cas pour les éboueurs, femmes de ménages, etc. »
      =-> Et alors ? Force-t-on les gens à travailler ? Force-t-on les gens à ne pas aller à l’école, à ne pas faire d’études ? L’école est gratuite à ma connaissance, et en tirant les bonnes ficelles, n’importe qui, d’origine étrangère ou non, peut aller jusqu’au doctorat, avec les aides de l’état. D’ailleurs, certains étrangers l’ont bien compris : ils viennent en france pour les études qu’on leur finance et repartent dans leur pays pour faire valoir leur savoir. Sympa la reconnaissance.. Pour en revenir aux exemples que tu décris.. Si le travail qu’on vous propose ne vous plait pas, vous êtes libre d’aller voire ailleurs, non ? On ne vous doit rien à ma connaissance ?

      « Le summum c’est quand vous parlez de la liberté d’expression octroyée aux étrangers mais pas bon Français et puis que vous critiquez la construction d’un minaret! Liberté d’expression > liberté de culte?? Un minaret fait plus de bruit qu’une cloche?? »
      =-> Décrivez moi ce qui se passera le jour où j’écris un livre intitulé « Nique l’Algérie » ou « Nique le Maghrebe ». Moi je sais ce qui m’attends : une levée de bouclier de bobos et la prison ! On criera ouvertement au scandale et au racisme. Quant à mon exemple de liberté de culte.. Désolé, mais l’identité française passe AVANT la liberté de culte. Et l’identité française, ce n’est certainement pas l’islam. Je suis d’accord qu’on puisse tous pratiquer notre culte dans de bonnes conditions, islam comprise, mais en aucun cas ça ne doit se faire au détriment de l’identité de notre pays. Jusqu’à présent, tout ce qu’on a accordé à la population « musulmane française » ne nous a apporté QUE des ennuis ! Où est-ce que ça nous a profité ? Donnez moi des exemples des bienfaits de l’intégration des musulmans en france, allez, je ne demande qu’à écouter vos exemples.. Moi je n’en vois pas. Je ne tolère donc pas qu’on enfonce le clou encore davantage.
      Aujourd’hui un minaret, demain la charia librement pratiqué en france.

      « Sérieusement, si vous êtes un mouton enragé faudrait penser à la vaccination!! »
      =-> Non, je défends MON pays.

  • Amazigh.be

    Ah oui au fait, la discrimination positive à l’embauche touche principalement les personnes ayant un handicap! Je ne me souviens plus très bien de la loi mais en tout cas en Belgique une société de plus de X employés doit avoir un certain pourcentage d’employé ayant un handicap.

    Je n’ai par contre jamais entendu qu’une entreprise devait avoir un certain pourcentage de maghrébin comme employés.

  • Tu fais toi aussi de la discrimination quand tu te présentes en défenseur, d’une politique d’aliénés.
    Il y n’y a pour cibles que les aberrations du système, qui déshabille les uns pour habiller les autres, je suis pour la solidarité quand on peut se le permettre, laisser les frontières ouvertes, accueillir des gens pour les faire vivre dans des conditions plus que discutables, je n’appelle pas cela de la solidarité, nous n’avons pas assez de logements pour tous, et regardes les faits divers et dis moi combien de morts il y a eu ( et il y en aura encore malheureusement) dans des logements insalubres, où la « solidarité » les fait vivre à 15 dans une pièce sans confort? Normal que l’état paye 3000€ par mois, pour les loger chez des marchands de sommeil??
    La langue est un bel instrument, elle sert aussi bien à rassurer les esprits, qui dorment mieux en sachant que la « solidarité », joue à fond son rôle, qu’à « casser » de l’étranger quand ça l’arrange!
    Désolé si tu es choqué, mais avant de parler de discrimination, il faudrait avant, parler d’égalité, et là nous sommes loin du compte.
    Cette histoire de discrimination est un foutage de gueule complet! il y a des maghrébins ou autres, qui sont employés pour leurs compétences, pas pour leurs origines et jamais personne ne s’était préoccupé de ça, avant qu’on nous le mette sous le nez, chaque jour, en faisant monter la mayonnaise.
    Pendant qu’on nous parles de discrimination « positive », de « burqa » de voile, derrière le rideau se concocte des lois liberticides, et quand ce sera le moment de les appliquer!
    tout les « biens pensants » se poseront des questions.
    Depuis des années, c’est la première fois où je vois mettre en avant, la religion, l’origine, c’est un système de merde qui s’emploie à diviser pour mieux régner.
    As tu penser au problème, de cette manière Amazigh?

    • Amazigh.be

      coldroom

      Ok c’est bon, votre dernière phrase me suffit à comprendre le phénomène. Merci de défendre votre pays!

      voltigeur

      Ce que je veux c’est l’égalité pour tous! Perso que quelqu’un soit né dans mon pays ou ailleurs, ça ne change rien pour moi. Mais bien sur que chacun doit s’investir dans la société et qu’il est pénible de devoir payer pour des autres. Mais si ces autres en ont vraiment besoin ça ne me dérange pas. On fait la chasse aux sorcières contre les chômeurs, les sans papiers, les immigrés, etc. Parce qu’ils coutent trop cher! Mais ce qui coute le plus cher ce n’est pas ça, c’est surtout les détournements de fond, l’évasion fiscale et les comptes offshores. Si on luttait contre ça, on n’aurait plus de soucis, une habitation réglementaire pour tous, un suivi des chômeurs, une bonne pension pour tous et enfin une aide pour tous ceux qui en ont besoin et qui comme nous ont droit à la dignité humaine.

      • coldroom

        @Amazigh

        Ne prend pas cette phrase pour toi personnellement, d’ailleurs le reste de ta réflexion concernant la corruption est pleine de bon sens et j’y adère totalement, bien que je pense que même sans corruption, on ne peut donner à autrui plus que ce que l’on reçoit nous même..

        Concernant l’islam, j’essaye de la retrouver sans succès, mais j’ai vu un reportage de M6 très récent montrant un imam anglophone crier haut et fort que nous serions contraint et forcés en europe à nous convertir à l’islam, qu’on devait s’attendre à ce que très prochainement la charia soit appliquée à toute l’europe..
        Quand on voit ça, que veux-tu qu’on pense, nous, chrétiens ou même athés ?

        Oui, il y a le pouvoir et la manipulation des médias, on nous montre des choses qu’on veut bien nous montrer, pour nous manipuler et autre.. En attendant, ce type là existe, il a parlé au nom de ses semblables, à visage découvert, sans que personne ne lui dise quoi que ce soit. Où ça va nous mener ?

  • J’ai la vague impression que comme pour les religions, où il n’y a que l’Islam qui est la bonne, d’après certains musulmans, le reste étant croyances d’infidèles et de mécréants!
    il en est de même pour la vision de la France, par certaines personnes, qui n’ont compris que la partie profit, et occulté la partie devoir!
    Il serait temps de remettre les pieds sur terre, tout travail mérite salaire et c’est un droit, par contre toutes invasions parasitaires, dans une culture saine, pour détruire les bonnes plantations, demandent l’emploi d’un insecticide naturel (écologie oblige), qui est de supprimer la source d’infestation, en l’occurrence ici ce serait l’argent la source du mal, plus d’argent cadeau, plus de problèmes, les gens feraient marcher leurs cerveaux, au lieu d’aller voir ailleurs!!
    A moins que ce soit interdit d’être autonome, et que le salut soit dans la fuite.
    Il y a des écoles pour apprendre, il faut le vouloir, d’ailleurs, je connais un ingénieur, qui est venu faire des études chez nous, et qui est retourné chez lui, mettre son savoir au service de ses compatriotes et de son pays, c’est une fierté pour lui.
    Pas comme tout ceux qui critiquent, la France, sans même essayer de monter à niveau! aucune fierté, juste la conviction qu’ici on te paie à rien faire et que c’est normal!
    C’est connu et reconnu, les ânes n’ont jamais gagné le prix d’Amérique!
    Et une petite phrase qui m’a échappée hier:

    amazig.be:
    vous critiquez la construction d’un minaret! Liberté d’expression > liberté de culte?? Un minaret fait plus de bruit qu’une cloche??

    Chez nous les cloches sonnent depuis des centaines d’années, les lamentations d’un muezzin, peuvent être attirantes pour qui comprend la chanson, et les minarets, très beaux monuments je l’accorde, ont plus leurs places au milieu des palmiers et sous le soleil, qu’au milieu des platanes et sous les nuages……..
    Vu le coût de ces constructions nous refusons que les communes participent et c’est normal non! faudrait encore payer pour des lieux qui ne nous concernent pas, l’argent donné par les généreux fidèles, devrait avant tout servir à aider ceux qui sont dans le besoin, les pierres et l’air, n’ont jamais rempli le ventre de personne.
    Je ne suis pas du tout religion moi, et si j’en crois les échos…..les églises, leurs fidèles et leurs représentants, sont bien persécutés dans les pays islamiques, alors il nous faudrait accepter, ce qui nous est refusé ?
    Ce sont des prétentions de conquérants ça, mais si ça peux aider, il reste les rêves, c’est tout ce qu’il reste de gratuit!!

  • Voilà par où il fallait commencer Amazigh, là je suis 100% d’accord avec toi! lutter contre la corruption, les privilèges des grands au détriment des peuples, l’évasion des capitaux, le pillage des ressources, comme dans certains pays où le peuple meurt de faim, alors que sous leurs pieds il y a d’énormes richesses, qui ne profitent qu’aux multinationales, et aux dirigeants corrompus.
    Seulement voilà! la misère des uns, fait la richesse des autres!!
    700 milliards pour sauver les banques!! 70 aurait suffit pour donner à manger à ceux qui n’ont rien, dans des pays où il n’y a pas d’eau, ni de quoi faire pousser de quoi se nourrir.
    Ils ne l’ont pas fait
    Alors le mieux ce serait que tout les peuples exigent de leurs dirigeants, des actes.
    Tout ces grands ont plus l’air d’agir contre leur pays, que pour lui! il s’ensuit des situations, où malheureusement, il faut des coupables et là c’est le dérapage assuré, tout y passe! surtout quand, la population est pressée comme un citron!
    Et ce qui est assez ubuesque, c’est que tout les enfants qui naissent, sont endettés de 20.000€, ils n’ont pas encore commencer à vivre, et les voilà déjà endettés!!

  • Amazigh.be

    Voltigeur

    Elles sonnent depuis des centaines d’années mais pas des milliers… Le monde change.

    Je ne crois pas en Dieu et ai en horreur les religions. Pour moi c’est presque un signe de faiblesse que de croire en Dieu. Quand j’entends « Si Dieu le veut ou j’y arriverai si Dieu m’aide, etc » ça m’énerve et j’ai envie de répondre que s’ils ne se lèvent pas de leur chaise, Dieu ne fera rien. Maintenant, je respecte, si une personne se sent mieux en ayant la foi, no soucis, tant mieux même! Le problème et il n’est pas unique à l’islam c’est qu’on utilise la religion pour tout! Si l’islam semble nous envahir c’est uniquement parce que cette religion est dans la même situation que la religion catholique il y a moins de 100 ans… Un musulman qui se dit non pratiquant, qui boit, fume et mange du porc et parfois plus pratiquant qu’un chrétien qui se dit l’être. Et puis cette religion est expansionniste, plus d’un milliard!! Qui sommes nous pour dire que 1/5 de la population n’est pas droit dans ses bottes et que ce 1/5 ne peut vivre ou en tout cas pratiquer sa religion que sous les palmiers (il doit pas y en avoir beaucoup en Tchétchènee ou en Xinjiang?
    Pour moi, il faut du respect et il n’y en a pas souvent et ce dans les deux sens. Je ne veux pas qu’on casse la cathédrale de Bruxelles pour y mettre une mosquée à la place comme je ne voudrais pas qu’on casse une mosquée à Alger pour y mettre une cathédrale à la place. C’est du respect point.
    Pour le financement, c’est simple soit on ne finance plus rien (je suis contre), soit on continue comme c’est le cas pour le moment, un financement au prorata. C’est ça l’égalité prônée par votre pays et je trouve ça bien.
    Alors c’est sûr certains pays n’offrent aucune liberté de culte (KSA en particulier) mais on est pas des gosses et on ne joue pas au « c’est lui qui a commencé ».

  • Je reprends tes propos au sujet de la liberté de culte car avant même les USA ou la liberté de culte est immense, il y a quand même beaucoup de pays africains qui n’hésitent pas à tuer les chrétiens car justement ils ne sont pas musulmans, et je ne parle même pas de ceux qui tournent le dos à la religion et qui font dans l’apostasie, pour eux c’est même pire!

  • Amazigh.be

    Benji

    Et? Ai-je dit que les chrétiens étaient mauvais et tous les musulmans bons? Et c’est quoi cette manie à toujours dire « oui mais eux t’as vu un peu ce qu’ils font!! »

    Et je suis prêt à mettre ma main au feu que plus de musulmans ce sont fait tuer par des chrétiens que l’inverse!!